что делать если провода обломались в потолке
Обломился алюминиевый провод для лампочки в потолке
Я так понимаю, нужно доставать старый провод и менять его полностью на новый? Старый панельный дом. 
Штроба например. Либо по наружке. Чем не варианты? Чем не совет?
Не провода, а кабеля.
Ну-ну.
На половину непрофессиональная и еще на треть рекламный материал.
Л-ля! Ну почему все, кто только что починили лампочку, впервые опробовав новые для них методы соединения тут же с поросячьим визгом несут это «знание» в массы.
Хабр в последнее время стал просто сборищем «очумелых ручек» и подвизгивающих им в экстазе школото-хомячков.
Ну-ну.
На половину непрофессиональная и еще на треть рекламный материал.
Л-ля! Ну почему все, кто только что починили лампочку, впервые опробовав новые для них методы соединения тут же с поросячьим визгом несут это «знание» в массы.
Хабр в последнее время стал просто сборищем «очумелых ручек» и подвизгивающих им в экстазе школото-хомячков.
Вы хоть скажите, что не так. А то я все прочитал и поверил. А вы все обгадили. ГДЕ ПРАВДА?
Правда в том, что всеми делами должны заниматься профессионалы. К сожалению, сейчас эпоха википедии, когда чайники поучают чайников, и, поскольку их большинство, следующие чайники слышат голос толпы, а не профессионалов, которых, априори, меньше чем толпы.
Правда в том, что 90% соединительных клеммников дерьмовое китайское порошковое литье с мягкими болтами.
Правда в том, что лучше черной матерчатой изоленты, прогретой после монтажа, только клеевые термоусаживаемые наконечники.
И еще много вещей, которые человеку не переделавшему сотни разнообразных коробок и щитов, не разбиравшему следы пожаров, обрывов и замыканий покажутся странными и архаичными.
Потому что в эпоху миниатюризации компьютеров и электроники чайникам кажется странным, что для электричества надо по прежнему больше сечения, расстояния и воздуха между проводами.
А правды нет. Есть опыт. И постоянные компромиссы качества и бюджета.
Как удлинить (нарастить) короткий провод, выходящий из стены
Кто из нас не сталкивался с такой проблемой, когда Вы делаете что-то по электрике, например, ремонтируете выключатель, и вот все провода прикрутили, а один обломился. Причем обломился так неудачно, что уже нет практически никакой возможности его скрутить с другим проводом. Что делать? Как удлинить провод, чтобы продолжить работу по прокладке электрических проводов.
Как удлинить провод, т. е. нарастить его длину?
На помощь приходит специальная соединительная колодка для электропроводов. В статье Как правильно соединять электрические провода можно почитать о достаточном многообразии таких колодок, которые бесценным образом помогают нам соединять одни провода с другими в различных комбинациях. А пока, я расскажу сам принцип. Допустим из стены выходит короткий одножильный провод (алюминиевый или медный). Берем вот такую колодку, производства Германии:
В этой колодке 2 входа залиты специальной пастой, что делает ее универсальной и позволяет соединять алюминиевые и медные провода в любой комбинации. Мы должны:
Вот таким несложным приемом Вы крепко соединили короткий кусок провода, выходящий из стены, с другим проводом нужной длины.
На этом статья заканчивается. В ней мы узнали, как удлинить провод (или нарастить его длину), если он сломался в самом неподходящем месте.
Что делать если провода обломались в потолке
В этой теме я расскажу об одной проблеме, о которой почему-то многие умалчивают. Но ведь проблема существует и она достаточно серьезная для того, чтобы о ней рассказать. Речь идет о возможном повреждении электропроводки при монтаже натяжного потолка. Согласитесь, об этом стоит поговорить.
Статья будет длинная, поэтому хватит предисловий, перехожу к делу.
Суть проблемы заключается в том, что не существует строгого стандарта по размещению линий электропроводки в квартирах. Есть некие рекомендации, но кому они интересны. В итоге линии проложены везде по-разному. Их расположение может быть разным даже в одном подъезде в разных квартирах.
Поэтому, при сверлении стен для монтажа натяжного потолка всегда существует вероятность повредить провода.
Вот парочка примеров, как может быть расположена скрытая электропроводка:
Как видите, кабели могут идти где угодно. Многим строителям (и не только им) глубоко плевать на то, что будет после их. Как говорится, после меня хоть потоп.
Относительно спокойно могут себя чувствовать владельцы квартир в панельных домах. В них, как правило, проводка проложена в швах между плитами. В кирпичных же домах кабель проложен под слоем штукатурки и может быть где угодно. Причем, не имеет никакого значения, старый дом или новостройка.
Недавно меня позвали в качестве электрика в квартиру, чтобы разобраться с одной неисправностью. Суть такова: внезапно в этой квартире сработал дифференциальный автомат, который отключает электричество при утечке тока или коротком замыкании. Повторно включить его не удавалось, т.к. он сразу же вновь срабатывал.
В разговоре с владельцами квартиры я выяснил, что несколько месяцев назад им устанавливали натяжные потолки и при этом несколько раз попадали в скрытую проводку. Монтажники потолков как-то восстанавливали повреждение и вроде все начинало работать.
Осмотрев и потестировав все это дело, стало понятно, что произошло одно из двух:
1) После того, как «специалисты», устанавливающие натяжные потолки, повредили кабель, они его восстановили какими-то соплями. Все вроде работает. А потом, со временем, эти сопли подгорели и начались проблемы.
2) Когда «специалисты» сверлили стены, они слегка повредили жилу кабеля (не совсем перебили, а только повредили). Сработал автомат. Эти ребята его включили – все работает. И давай дальше сверлить (время, время, надо бабки зарабатывать). Поскольку сечение поврежденной жилы сильно уменьшилось, она от нагрузки выгорела. Дальше вы знаете.
В результате имеем катастрофическую ситуацию: 1-комнатная квартира, заставленная мебелью, грудной ребенок, 1 работающая розетка на всю квартиру, да еще и дом не газифицированный. А те ребятки, что делали потолки, уже пропали, спросить не с кого.
Место повреждения неизвестно – чтобы его найти, надо снимать натяжные потолки, откручивать профиль, раздалбливать отверстия (мебель мешает, а девать ее некуда, новые обои жалко, плюс ребенок-грудничок).
Полная, извиняюсь за выражение, задница.
Как видите, последствия могут быть (и реально бывают) весьма нехорошими. И теперь давайте поговорим о том, как избежать подобных ситуаций. Сначала о том, что надо сделать, если при сверлении стен все-таки повредили скрытую электропроводку.
Повреждение проводки при монтаже натяжных потолков
Автор: Евгений Логачёв
В этой статье я расскажу об одной проблеме, о которой почему-то многие умалчивают. Но ведь проблема существует и она достаточно серьезная для того, чтобы о ней рассказать. Речь идет о возможном повреждении электропроводки при монтаже натяжного потолка. Согласитесь, об этом стоит поговорить.
Статья будет длинная, поэтому хватит предисловий, перехожу к делу.
Суть проблемы заключается в том, что не существует строгого стандарта по размещению линий электропроводки в квартирах. Есть некие рекомендации, но кому они интересны. В итоге линии проложены везде по-разному. Их расположение может быть разным даже в одном подъезде в разных квартирах.
Поэтому, при сверлении стен для монтажа натяжного потолка всегда существует вероятность повредить провода.
Вот парочка примеров, как может быть расположена скрытая электропроводка:
Как видите, кабели могут идти где угодно. Многим строителям (и не только им) глубоко плевать на то, что будет после их. Как говорится, после меня хоть потоп.
Относительно спокойно могут себя чувствовать владельцы квартир в панельных домах. В них, как правило, проводка проложена в швах между плитами. В кирпичных же домах кабель проложен под слоем штукатурки и может быть где угодно. Причем, не имеет никакого значения, старый дом или новостройка.
Недавно меня позвали в качестве электрика в квартиру, чтобы разобраться с одной неисправностью. Суть такова: внезапно в этой квартире сработал дифференциальный автомат, который отключает электричество при утечке тока или коротком замыкании. Повторно включить его не удавалось, т.к. он сразу же вновь срабатывал.
В разговоре с владельцами квартиры я выяснил, что несколько месяцев назад им устанавливали натяжные потолки и при этом несколько раз попадали в скрытую проводку. Монтажники потолков как-то восстанавливали повреждение и вроде все начинало работать.
Осмотрев и потестировав все это дело, стало понятно, что произошло одно из двух:
1) После того, как «специалисты», устанавливающие натяжные потолки, повредили кабель, они его восстановили какими-то соплями. Все вроде работает. А потом, со временем, эти сопли подгорели и начались проблемы.
2) Когда «специалисты» сверлили стены, они слегка повредили жилу кабеля (не совсем перебили, а только повредили). Сработал автомат. Эти ребята его включили – все работает. И давай дальше сверлить (время, время, надо бабки зарабатывать). Поскольку сечение поврежденной жилы сильно уменьшилось, она от нагрузки выгорела.
Дальше вы знаете.
В результате имеем катастрофическую ситуацию: 1-комнатная квартира, заставленная мебелью, грудной ребенок, 1 работающая розетка на всю квартиру, да еще и дом не газифицированный. А те ребятки, что делали потолки, уже пропали, спросить не с кого.
Место повреждения неизвестно – чтобы его найти, надо снимать натяжные потолки, откручивать профиль, раздалбливать отверстия (мебель мешает, а девать ее некуда, новые обои жалко, плюс ребенок-грудничок).
Полная, извиняюсь за выражение, задница.
Как видите, последствия могут быть (и реально бывают) весьма нехорошими. И теперь давайте поговорим о том, как избежать подобных ситуаций. Сначала о том, что надо сделать, если при сверлении стен все-таки повредили скрытую электропроводку.
Итак, если проводка повреждена, нужно сделать следующее:
Выглядит это примерно так:
При этом обязательно выполнить несколько правил:
Во-первых, если родная проводка алюминиевая, то обязательно использовать клеммники со специальной пастой, которая улучшает контакт и препятствует окислению алюминия.
Во-вторых, сечение ремонтных проводов не должно быть меньше родных. Медный провод сечением 2,5 кв.мм. подойдет для осветительных и розеточных линий.
В-третьих, если повреждена высоконагруженная линия большого сечения (от 4 кв.мм), например, для духового шкафа, проточного водонагревателя или варочной панели, то в этом случае клеммники использовать нельзя – они не выдержат большой ток. Такие линии должны идти без разрыва от автомата к конечному потребителю. В крайнем случае, если ничего другого не остается, можно соединить эту линию скруткой со сваркой.
Еще несколько фото пробитой электропроводки и ее восстановления:
Следующая фотография наглядно показывает, как непредсказуемо может идти кабель в штукатурке. Это новостройка, только что сданная в эксплуатацию. Как видно, линия идет вкривь-вкось.
Почему я рекомендую использовать для ремонта клеммники Wago? Сейчас в сети творится форменная вакханалия по поводу использования этих клеммников. Чего только не понапишут. Переписывать весь этот бред не буду, скажу одно: при правильном монтаже эти клеммники – лучший вариант разъемного соединения. Кроме того, их использование избавит от необходимости раздалбливать на месте повреждения большой участок стены.
Эти клеммники рассчитаны на рабочий ток 24 ампера, это более 5 киловатт – отличный показатель.
Как перевести амперы в киловатты и наоборот? Очень просто:
24 (Ампер)*220(Вольт)=5280 Ватт (5,28 кВт)
1500 (Ватт) / 220 (Вольт) = 6,82 (Ампер)
Джентльменский набор клеммников, который всегда должен быть с собой у уважающего себя монтажника
Немного технической информации о клеммниках Ваго:
Клеммники Wago для алюминиевых проводов
Как правильно восстановить поврежденную электропроводку, мы разобрались. А как избежать повреждения проводов при установке натяжного потолка? Давайте разбираться.
Первое, что приходит многим на ум – используя детектор скрытой проводки, определить места прохождения электрических линий и не сверлить в этих местах. Естественно, эта же мысль пришла и в мою голову много лет назад, когда я впервые пробил провод. Подобных устройств на рынке представлено несколько видов.
За все время я купил и испробовал много разных детекторов, и дешевых и дорогих. Результат – ни один из них не справился с поставленной задачей. У всех в той или иной степени выявились недостатки: большая погрешность и ложные срабатывания. Как говорится, фтопку.
Перепробовав кучу устройств и пообщавшись с коллегами, в том числе из других регионов, стало ясно, что существует только один надежный детектор – перфоратор.
Неужели нет способа на 100% избежать повреждения проводки, спросите вы. Спешу обрадовать – конечно, такие способы есть. Их, как минимум, два.
Способ второй – при установке натяжных потолков использовать потолочное крепление. При этом способе профиль для натяжных потолков (багет) крепится не к стене, а к потолку. Обычно это делается через брус или толстую фанеру. Кстати, это же способ применяется для обхода тех мест, где невозможно закрепиться в стену.
Конечно, потолочное крепление потребует дополнительных затрат, но зато можно быть на 100% уверенным в сохранности вашей электропроводки.
На этом у меня всё. Надеюсь, эта статья была вам полезна
Как восстановить проводку под люстру?
Над выключателем есть распаечная коробка, в ней всё найдётся.
из дырки в потолке торчат 3 коротеньких кусочка алюминиевого провода: 2 фазных и земляной
Сорри, конечно рабочий ноль 
Один фазный
5-7 мм. Второй фазный практически перегорел, один волосок остался, можно считать что его нет совсем. Ноль тоже 5-7 мм. Всё на пайке. Концы не изолированные. Искрят фазы между собой, если люстра качается. Клеммником никак не подлезть 
Тогда короб от распред.коробки до светильника.
Распред.коробку в любом случае придётся вскрывать и делать переход на медь в ней.
А наверно можно ещё попробовать затянуть новый провод. Прикрутить его к старому и аккуратно вытянуть? Есть риск, что порвётся
LocDog написал :
А наверно можно ещё попробовать затянуть новый провод. Прикрутить его к старому и аккуратно вытянуть?
Возможно, ваша проводка к люстре, идет под полом верхней квартиры. Так делали достаточно часто, поэтому перетянуть ее, не реально. Я делаю следующим образом: Как правило, в потолочных плитах есть круглые пустотные каналы. Нужно найти такой канал, идущей от центра потолка, до стены, просверлить два отверстия, одно по центру, где висит люстра, а второе в этом же канале у стены,и протянуть в него провод. Для протяжки провода по каналу, я обычно использую сантехнический трос. Можно проложить провод между стыком потолочных плит. Если не хочется пыли и грязи, то тогда провод в кабель-канал.
ВТБ! написал :
Вы же не хотели вскрывать канал в потолке.
Вскрывать не хотел и не хочу, а протянуть новый кабель почему бы и не попробывать?! Тупо потянув за конец старого кабеля (например со стороны распаячной коробки)
2All: Спасибо! Очень информативно. Буду пробовать.
LocDog написал :
что из дырки в потолке торчат 3 коротеньких кусочка алюминиевого провода: 2 фазных и земляной.
Раздолбить немного вокруг и спрятать клеммы в потолок
LocDog написал :
потянув за конец старого кабеля (например со стороны распаячной коробки)
Так с той стороны провод скорее всего в штукатурку вмазан безо всяких труб.
А потом прикрыть декоративной розеткой.
Выключатель во всяком случае внутренний (для скрытой проводки), а кабель в штукатурке, так?
ВТБ! написал :
прикрыть декоративной розеткой.
если не усердствовать может и штатная накроет
Кстати, вопрос в тему: а розеточные кабели тоже в штукатурке обычно пускают (за плинтусами нет, я смотрел)?
Вы ремонт, включающий штукатурные работы, в этой комнате проводить планируете?
Или сейчас нужна времянка до такого ремонта?
LocDog написал :
не портя сильно внешний вид стен добиться своей цели
Проводку к розеткам можно пустить открыто в электротехнических плинтусах с кабель-каналом.
С освещением хуже.
LocDog написал :
Кстати, вопрос в тему: а розеточные кабели тоже в штукатурке обычно пускают (за плинтусами нет, я смотрел)?
Если розетки у пола стоят, проводка может под полом идти или под штукатуркой на стене.
Тут главное, что бы экономия на качестве проводки не сказалась. Штробление стен под проводку, это далеко не капремонт. Если на стенах есть штукатурка, то можно поробовать пустить провод под штукатуркой, можно в межблочных пустотах, и т.д, думаю, что можно найти приемлемые варианты. А то что Вы решили алюминий на медь менять, так это правильное решение.
Вы кстати в каком городе? Хрущеба Ваша случайно не под снос идет?
Oleg.A написал :
Тут главное, что бы экономия на качестве проводки не сказалась. Штробление стен под проводку, это далеко не капремонт.
Ну да, ну да. Но обои переклеивать придется по всей квартире
Oleg.A написал :
Вы кстати в каком городе? Хрущеба Ваша случайно не под снос идет?
Мытищи. Никуда она не пойдёт ещё лет n-цать. Люди даже в послевоенных домах живут, а кое-где и в бараках К тому же места свободного много (не то что в Москве), пока всё не застроят, массового сноса не будет.
Oleg.A написал :
Если розетки у пола стоят, проводка может под полом идти или под штукатуркой на стене.
LocDog написал :
1) как работают клеммы Ваго? Самые обычные, дешёвые и без смазки. Нефига не понял. Легко вставляю провод в клемму и так же легко вынимаю его обратно. Он там не фиксируется никак
А какие именно клеммы Ваго, Вы используете? Такие?
» >
Откуда Вы ноль на выключателе взяли, не должно там быть ни какого нуля. Фаза приходит, фаза уходит всё. Нули соединяются либо в распаечной коробке, либо в установочной просто между собой,пайкой, клемами и т.д, кому как удобно. Правда некоторые горе электрики, делают так, что выключатель ноль размыкает, а не фазу, как должно быть. В результате, на люстре вскгда есть фаза.
LocDog написал :
. Люстра подключена, лампа ввернута. Индикаторная отвёртка показывает фазу и ноль.
Вы меряете в месте соединения проводов торчащих из потолка и проводов люстры?
Фаза, отвертка светится, ноль, не светится. Так у Вас?
LocDog написал :
В положении «вкл» та же отвёртка не показывает на проводах ничего. В положении «выкл» на одном проводе светиться на другом нет.
Возможно в выключателе перепутали входящую и уходящую фазу. Снимите клавишу выключателя и индикаторной отверткой проверьте, где у Вас приходящая фаза. Не зависимо от положения клавиши выключателя, на приходящей фазе индикатор всегда должен гореть.
Индикатор всегда одинаково светит или по разному?
Попробуйте выкрутить лампочку и проверить индикатором без неё.
Да и индикатор у Вас с батарейкой или без?