Стук гидрокомпенсаторов по утрам
Всем добра
Задолбал этот стук двигателя по утрам
Пробовал залить флакон стоп-шум от liqimoly — бестолку. Может мало ещё проехал. Вчера залил и прогрел двигатель. Оставил на ночь. Сегодня утром завел машину и стук вроде стал потише. Обрадовался. После работы завожу аппарат — снова уже привычное грохотание.
Обычно стучит после ночной стоянки в любую погоду и после стоянки в конце рабочего дня. Повышение оборотов на время прекращения стука не влияет также как прогрев двигателя в движении. Иногда может два дня не стучать. С чем связано непонятно. Когда нет времени долго прогревать до прекращения стука, проезжаю мимо людей и все оборачиваются на звук стрекочущего «железного капута», и с удивлением видят, что это тарахтит не трактор какой нибудь, а всего лишь Лада Веста, мать ее так. )) К дилерам ехать смысла не вижу, они не в состоянии выявить даже неисправную катушку зажигания.Толковых мотористов в Липецке не знаю.
Пока остаётся надеяться, что это стучат гидрокомпенсаторы и возможно получится их прочистить не снимая клапанную крышку с помощью этой присадки, и долгоиграющей промывкой двигателя с последующей заменой масла. Вера в чудо умирает с каждым днём.))
UPD 1
Ещё раз снял на телефон работу двигателя на холодную сегодня утром
Стук гидрокомпенсаторов
Данный стук был с самого начала, когда я забирал машину с автосалона я еще обратил на это внимание, подумал странный цокот. Но т.к. я в автомобилях можно сказать вообще не соображаю, я не придал этому значение. Забрал в общем автомобиль и потом в процессе обкатки общаясь с разными людьми я выяснил, что это стучат гидрокомпенсаторы и это типа нормально на наших автомобилях, причем стучит как на холодную так и на горячую постоянно без остановки. Я почти смирился с данным фактором, но Веста все же популярный автомобиль и у меня у соседа Веста седан тоже 1.8 и проходя мимо я обратил внимание, что этого цокота у него нет, движок работает четко ровно. Я подумал «О-па, не понял, че за дела?» Мне это стало жутко не давать покоя.
Накатал я 2000км и поехал на ТО-0, хотя я знаю, что его делать не обязательно, но я планирую пользоваться тачкой долго, поэтому решил сделать, да и масло Роснефть я хотел поменять на Shell. Приезжаю, сдаю авто и начинаю рассказывать, у меня дребезжание в панели это вымораживает — сделайте, и мне не нравится, что стучат гидрики у моего соседа не стучат, че за фигня? Разберитесь! Мастер полез проверять уровень масла и говорит мне — У вас масло на минимуме, хотя я его проверял каждые 2 дня оно было на среднем. Я такой думаю, че за мастер такой проверяет уровень масла на горячей тачке? Ясен пень, что он будет меньше. Ну и говорю ему я проверяю постоянно уровень всегда на середине был, щас он естественно ушел.
В общем отдал тачку и уехал по делам, в доках было написано что тачку через 2 часа отдадут но они с ней возились пол дня часов 6-7. Я подумал че так долго? масло не могут поменять? Жесть какая-то. Настало время выдачи авто. Мастер мне говорит, гидрики мы прокачивали. Покатайтесь еще 2000км, если цокот не пройдет приедете к нам на осмотр.
После того как мне сделали ТО-0 пошла какая-то жесть, каждый день на утро на дне под водителем (не знаю что там) при заводе авто на холодную начал издаваться звонкий звук типа «ДЗЫНЬ», когда прогревалась тачка его не было, но на холодную каждый раз так. Расход топлива у меня взлетел резко на 2.5-3 литра (я офигел) был у меня на трассе 7.7 в городе 10.4 это максимум. После ТО-0 расход на трассе стал 9.4 в городе доходил до 13! я думал, что после обкатки он должен был уменьшиться, а получилось все наоборот, я списал это на то что я может начал ездить более динамично и поэтому расход поднялся.
4000км, панель стала дребезжать еще сильнее, ужаснейший звук да еще и громкий, самое главное цокот на месте. Записываюсь на сервис, приезжаю отдаю. Принимает уже другой мастер. Говорю цокот не пропал, панель дребезжит задолбала. Появился какой-то ДЗЫНЬ! И тут этот мастер лезет проверять уровень масла (Да е мое ну кто проверяет на горячую уровень масла?!) сам в себе пришел к выводу, что может они смотрят просто его наличие? Тогда нафига мне прошлый сказал, что у меня масло на минимуме? Ну в общем забил, я не шарю. На ДЗЫНЬ он мне сказал, «Да это катализатор делает это нормально, у всех так» Я говорю «Я проехал 2000 км у меня такого не было, началось сразу же на след день после ТО-0, а он мне «Ну я не знаю, я не видел ни одной машины у которой этого нет, у всех так» Я подумал ну хрен с тобой, че там с цокотом? — Забираем на диагностику!
Прошло часа 4, звонит мне мастер и говорит, мы забираем ваш автомобиль на дальнейшие разборки с заводом. Я говорю на сколько? Он мне «не знаю» и молчит. Я говорю в смысле не знаю? какие сроки примерные день два месяц год? он мне «ну может неделя… месяц. Я чуть не офигел, в смысле месяц? Я никогда с таким не сталкивался, что могут тачку на месяц забрать. Говорю да ну нафиг давайте скорее решайте вопрос! Ну мы говорит не можем отдать вам автомобиль в таком состоянии, а вдруг что с двигателем случиться? Вообщем прифигел, пошел думать.
Прихожу в тот же день к ним, говорю ну что Павел, все печально? а он такой удивленно, типа че это я приперся, «я же вам уже все сказал» Я говорю я понимаю но у меня в машине как бы вещи я не планировал вам ее оставлять, я за ними. И в процессе пообщавшись пытался узнать че да как, в итоге ниче толком не сказали. Спросил про подменный авто, сказали что это может решить только главный, а его нет будет в пн. Вообще вышел с салона и начал думать, а че они мне никаких бумаг не дали? а если они щас тачку мою куда либо заберут? продадут и скажут что я ничего не сдавал? Успокоил себя тем что «Да ну, вроде же дилер, не шарашкина контора, таким не будет заниматься.»
Переспал я с этими мыслями и решил зарегаться на драйве, так сказать поделиться опытом, и мне один пользователь сказал очень много интересного, что оказывается срок ремонта должен быть не больше 45 дней и не более 30 дней в году если больше то можно вернуть деньги либо потребовать другой автомобиль! И нужны доки! Так что не зря меня посещали данные мысли! Как чувствовал!
Итог: в понедельник поеду к дилеру, говорить о подменном авто и заодно возьму все бумаги у них. Буду держать в курсе всего!
Стук гидрокомпенсаторов ч3 Привет моя ласточка. Или пока?
«Вот он радостный день, когда мне позвонил дилер и пригласил забрать автомобиль! УРАААА! Моя ласточка будет снова со мноооооой!» Блин ну почему все не так как мы хотим(((( Вся моя радость закончилась как только я приехал в салон.
И вот моя очередная история.
Как я писал ранее мне выдали подменный автомобиль на время разборок, что же делать с моим цокотом гидрокомпенсаторов.
16.11.18 Я нахожусь на работе, мне звонит дилер и сообщает, что мой автомобиль готов, приезжайте забирайте. Я спрашиваю,
— а что вы сделали?
— Мы заменили все гидрокомпенсаторы!
У меня были двоякие эмоции, я был и рад и меня бомбануло! Что блин? Что значит заменили все гидрокомпенсаторы? Почему мне не позвонили и не предупредили, перед работами, как я просил?
В общем сказал, что сегодня приеду, не стал раскачивать, потому что моя радость была выше негодования, сделали и сделали. И тут следующее:
— Ваш автомобиль на летней резине, приезжайте с резиной мы вам поменяем. (у нас как раз за пару дней до этого выпал жесткий снег и в этот день шел еще)
Я подумал ну не фига себе сервис! ( Ага хрен там плавал)
— Это стоит 1300р, говорит мне мастер, да еще и по акции.
— Да ну, вы чего, какие 1300 да на любом шиномонтаже это делают намного дешевле
— Не может такого быть, говорит мастер.
— Да и вы вообще должны сделать мне его бесплатно, это моя вина что ли что она у вас стоит? Я покупал новую резину и у меня идет к ней бесплатный шиномонтаж, поэтому я не хочу платить вам 1300р.
— У нас идет бесплатный монтаж только, если вы купили у нас комплект, эта цена и так по акции, что касается нашей вины, то вы привезли к нам автомобиль 9 числа, а по закону вы должны были переобуться 1 ноября.
— (Подумал, ладно, хитро парировал, признаю поражение) Не, я не хочу делать у вас монтаж у меня бесплатно.
— (И тут вы только вдумайтесь) Мы не можем вас выпустить на летней резине, это по закону не положено!
— (Чтооооо? В заложникал что ли будете мой автомобиль держать? Терпеть не могу, когда меня пытаются чему-то заставить или впарить) Да не хочу я делать у вас монтаж, поговорите с руководителем.
— Ладно, я перезвоню.
Перезванивает
— Хорошо, приезжайте только за авто.
Сижу на работе и не могу уже, так хочу свою тачку назад, не могу ашь работать. Звоню на свой монтаж где резину брал, они говорят только на воскресенье свободно! Сижу думаю, блин на улице снег жесть, мне завтра мотаться туда-сюда. На летней не вариант, щас 1300 сэкономлю влечу куда нибудь попаду на крупные бабки, ну его нафиг. Решено. Отпрашиваюсь я с работы. Еду за резиной приезжаю к ним и делаю платно.
Забрал резину. Еду. Пробки капец, яндекс показывает приеду в 18:15, мастер сказал, что забрать нужно до 19. Звоню мастеру
— Я все таки решил переобуться у вас.
— Вам нужно успеть до 18:30 иначе монтаж уйдет
— Да я успею, я приеду в 18:20
— Ну смотрите.
Проооооооообки просто жесть, гололед, люди еле едут, я на шипах скольжу, чуть не догнал акцент на светофоре, адреналина хапнул будь здоров. Бог уберег в 5мм от бампера. Еду и думаю, ну не успею и хрен с ним доковыляю как-нибудь до ближайшего монтажа. Приезжаю в 18:35. На монтаж не успел. Ну и хрен с ним.
Прием подменной тачки не интересен, описывать не буду. все проверили, вещи выложили доки подписали и все.
Ремарка «Ребята на этом месте мне стало грустно, надоело это все писать. Ну почему эта дрянь вся происходит? ну почему у нас в стране нельзя сделать все лучше, ну почему директора в больших компаниях не компетентны? Почему не могут наладить все, ну я простой смертный и то понимаю как должны работать люди, чтобы клиенты был доволен, ну это же элементарно, почему у нас такие люди? Хочется все изменить, но что ты можешь сделать один? в такой огромной стране. Эх обидно до безумия, в такие моменты понимаешь нашего президента, он один хочет сделать нашу страну великой, но не может это сделать до конца, потому что не все так хотят, представьте если бы все поголовно с таким подходом жили? Да мы бы давно стали лучшей страной во всем. Унывать нельзя, нужно делать, из капель состоят океаны.»
Поехал искать шиномонтаж. И как выдумаете? В первой попавшейся монтажке, 1150р ДА ЛАДНО! 1300 по акции, да не может быть дешевле. Чудеса да и только. Ощущение, что они думают, что я лох. Но не на того напали. Стою на монтаже и тут замечаю, что у меня то вода в омывайке (где тут смайл фейспалма?) Ну что нельзя было вылить что ли? ну что за сервис? опять подумал ну вообще не думают о клиенте, благо не замерзла вода, пока стоял в очереди все вылил и залил незамерзайку. Стою переобуваюсь и тут бах из под капота!
Еще фара запотела.
Поменал шины и поехал домой спать.
Ремарка: «Многие может подумают и скажут, «да что ты такой как омеба, ничего им не говоришь, нигде не возражаешь, промалчиваешь, со всем миришься.» Я потом, если многие захотят, напишу статью, «Почему и для чего я купил Ладу» и вам станет все сразу ясно. У меня подход другой. Я говорю там где нужно, тогда когда нужно, тому кому нужно. А пока я собираю информацию как работает дилер. Пусть у него складывается впечатление, что я не шарю, что я дурак, что мне можно лапшу вешать всякую на уши.
Итог: Завтра поеду к дилеру, без записи. НАДЕЮСЬ чек не слетит и теперь они будут делать все работы в моем присутствии. Так же надеюсь что директор не выходной и он будет на месте с ним тогда тоже поговорю, ну или с замом. Мне плевать. Но на этот раз я скажу все. Потому что Катя хоть и выслушала, но ничего не решила, я не получил ответа, который хотел. Повлиять на их обслуживание они не могут, только директор салона, ну значит будем говорить с директором салона.
Что делать если стучат гидрокомпенсаторы на автомобилях LADA
Сталкивались с посторонними шумами двигателя? Возможно это стучат гидрокомпенсаторы. На «Приоре» данная проблема возникает чаще всего, но стуки также появляются и на других автомобилях Лада (например, на Гранта, Калина, Ларгус Нива 4х4, Веста или XRAY). Разбираемся, почему появляется такой стук в двигателе и как с этим бороться.
Гидрокомпенсатор (они же гидротолкатель) представляет собой цилиндрическую форму, которая расположена между распредвалом и клапанами. Они выполняют две функции: передачу усилия от распредвала к клапанам и устранение зазоров в их приводе.
Схема работы гидротолкателя в клапанном механизме двигателя ВАЗ-21126: 1 – клапан; 2 – пружина обратного клапана; 3 – обратный клапан; 4 – головка блока цилиндров; 5 – кулачок распределительного вала; 6 – толкатель; 7 – плунжер; 8 – пружина плунжера; 9 – гильза; 10 – корпус обратного клапана; А, Б – полости гидротолкателя; В – масляный канал.
Проверка гидрокомпенсаторов
Проверьте состояние пружины и измерьте зазоры между стержнями клапанов и направляющими втулками. При необходимости устраните увеличенные зазоры. Затем:
Причины стука гидрокомпенсаторов
ТОП 6 решений проблемы стука гидрокомпенсаторов:
Методика диагностики АВТОВАЗа
Методика диагностики и устранения дефекта «Стук гидротолкателей»
Причины возникновения стука гидротолкателей
Основная причина стука ГРМ – посадка клапана в седло с недопустимо высокой скоростью, что случается в результате нарушения кинематической связи клапана и кулачка распределительного вала. Основными причинами нарушения кинематической связи в 16-ти клапанных двигателях АО «АВТОВАЗ» являются нарушения в работе гидротолкателя (далее ГТ). Возможные причины таких нарушений приведены в порядке вероятности проявления:
1. Содержание газа в масле более предельно допустимых 7%
а) Опорожнение каналов системы смазки во время длительной стоянки автомобиля из-за утечки масла через зазоры в подшипниках скольжения, негерметичности противосливного клапана в головке цилиндров, негерметичности антидренажного клапана масляного фильтра. Перед принятием решения о поиске причин целесообразно попытаться устранить стук согласно «Рекомендациям по удалению воздуха из гидротолкателей», приведенным далее.
б) Подсос воздуха на линии всасывания негерметичной системы смазки через:
в) Несоответствие уровня масла требованиям КД на двигатель:
г) Наличие воды в масле выше предельно допустимой нормы (вода при нагреве переходит в газообразное состояние).
д) Несоответствие масла требованиям по вспениваемости.
2. Отказ клапана полости высокого давления в ГТ
Например, попадание стружки, частиц грязи, герметика, ворсинок ткани и т.д.
3. Затрудненное перемещение поршня ГТ
Например, попадание стружки, частиц грязи, герметика, ворсинок ткани и т.д.
4. Неудовлетворительный подвод масла к ГТ
а) Недопустимо низкое давление масла в системе смазки (по различным причинам).
б) Несоответствие координаты выходного отверстия канала подвода масла к ГТ в головке цилиндров.
5. Несоответствие ГТ требованиям КД
Производственно-технологические отказы из-за брака в изготовлении (например, поломка или отсутствие пружины клапана ГТ, некорректное изготовление фаски клапана и т.д.).
Поиск причины стука ГТ рекомендуется вести как поэтапный анализ вышеприведенных факторов (с поправкой на трудоемкость). При диагностике следует обращать внимание на следующие факторы и учитывать их при выборе плана поиска причин стука:
В результате проведенных исследований выявлено, что наибольше число случаев проявления дефекта «стук гидротолкателей» связано с загрязненной системой смазки двигателя.
При замене засоренных ГТ необходимо понимать, что установка новых ГТ на двигатель с загрязненной системой смазки приведет снова к попаданию грязи в ГТ и их стуку.
Рекомендации по удалению воздуха из гидротолкателей
Стук одного или нескольких ГТ может появиться:
Причина стука – наличие воздуха в ГТ. Удаление воздуха из ГТ осуществляется через узкий зазор (от 5 до 8 мкм) в плунжерной паре ГТ, поэтому время удаления воздуха из ГТ составляет от нескольких секунд до 30 минут максимум.
Процедура «удаление воздуха из ГТ»:
А вы сталкивались со стуком гидрокомпенсаторов? Каким образом удалось решить проблему? Решаем подобные проблемы в комментариях или на форуме. Напомним, перед заменой моторного масла определитесь с его выбором.
I Love My Lada
I Love My Lada
Автомобили ВАЗ: ремонт, обслуживание, тюнинг
Лада Веста: стук гидрокопенсаторов, проверка, ремонт
Посторонние звуки в двигателе настораживают даже начинающего водителя. Они могут говорить как о небольших проблемах, так предвещать и скорый капремонт в самых запущенных случаях. Стук гидрокомпенсаторов на двигателях Лада Веста на холодную, на прогретом моторе, под нагрузкой или на холостых оборотах — не просто раздражающий шум, а серьезный сигнал о проблемах с двигателем. Что делать, если застучали гидрокомпенсаторы в моторах ВАЗ 21179 и 21129 Веста, X-Ray или Гранта, как убрать стук, заменить гидрики или проверить их, разбираемся оперативно.
Стучат гидрокомпенсаторы: покупать новые? Причины стука на Лада Веста
Наверняка не нужно повторять, что гидротолкатели установлены в головке блока, в газораспределительном механизме, чтобы избавить нас от периодической регулировки теплового зазора клапанов. К сожалению, гидрики внедрены только в 16-клапанные ВАЗ-овские моторы, а некоторые 8-клапанные все еще требуют регулировки. Любой стук гидротолкателя скажет о том, что с двигателем намечаются определенные проблемы. Конструкция, принцип работы и виды гидрокомпенсаторов мы подробно рассматривали здесь.
Дело в том, что гидрокомпенсатор это очень тонко настроенный гидромеханический плунжерный механизм, способный мгновенно отреагировать на малейшие изменения как в системе смазки мотора, так и в других системах.
Сколько можно ездить со стуком гидрокомпенсаторов
Запуск двигателя с цокающими гидриками, а тем более работа на высоких оборотах и под нагрузкой крайне нежелательны. Стук — это сигнал о том, что система газораспределения работает некорректно. К чему это может привести, догадаться не слишком сложно:
- перегрев двигателя; рост расхода бензина; огромные потери мощности и крутящего момента; прогар клапанов и днища поршней; клин двигателя, как крайняя степень неисправности.
Хорошего мало. Поэтому со стуком гидрокомпенсаторов на Лада Веста нужно разбираться как можно скорее. Причинами стука могут служить масса факторов и это зависит от характера цокота и момента его появления. Поэтому с каждым конкретным случаем для Лада Веста, Икс-Рей или Гранта (Приора) следует разбираться отдельно.
Стук гидрокомпенсаторов Лада Веста на холодную. Что делать, причины
Характер стука и периоды его появления сильно зависят от причин, вызвавших посторонние звуки из ГРМ. Для стука на холодном моторе ВАЗ 21179 и ВАЗ 21129 характерны следующие причины:
Почему стучат гидрокомпенсаторы на горячем двигателе Лада Веста
На всех 16-клапанных моторах Лада Веста стук гидроопор на горячем, хорошо прогретом до рабочей температуры, говорит о том, что есть проблемы либо с давлением в системе смазки, либо масло попросту выработало свой ресурс. Здесь снова вспоминаем о пробеге после последней замены и делаем выводы. Кроме того, стук на прогретом моторе может быть вызван:
Что делать, если стучат новые гидрокомпенсаторы на Лада Веста
Поэтому важно купить гидрокомпенсаторы хорошего качества у надежного производителя. Как мы говорили, неправильная установка компенсаторов также не даст им работать нормально, если вообще позволит работать. К примеру, утопленный не до конца в колодец головки блока гидрик, не сможет получать свою порцию масла, поскольку маслозаборная проточка на корпусе не совпадает с маслоподводящим каналом.
Как проверить гидрокомпенсаторы на Лада Веста
Определить неисправный гидрокомпенсатор на слух может только опытный моторист. Для этого может быть использован медицинский фонендоскоп. Визуально вычислить неисправный толкатель сложно, а вот с помощью щупа — вполне возможно. Но для этого придется снимать клапанную крышку. Для проверки находим щуп толщиной до 0,02-0,1 мм. Сначала обращаем внимание на те компенсаторы, кулачки распредвалов над которыми развёрнуты вверх. Это означает, что клапан полностью закрыт и распредвал не воздействует на клапанную пружину и на сам гидрокомпенсатор.
Конечно, это только приблизительная проверка. Более детально толкатели можно проверить только после снятия с головки. Неисправный сразу покажет себя — компенсатор не должен продавливаться руками, протекать и проваливаться, а также зависать в продавленном состоянии. Неисправные гидрокомпенсаторы прокачиваются, ремонтируются, а надежнее всего — замена новыми. Подробнее о замене гидрокомпенсаторов на 16-клапанных Вестах рассказано здесь.
