что такое антискейтинг на виниловом проигрывателе
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
ЗВУКОМАНИЯ
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
Что такое антискейтинг?
Что такое антискейтинг?
Что такое антискейтинг? Ведь, антискейт влияет на способность отслеживания иглы — насколько хорошо игла может перемещаться по вашим пластинкам. Сделайте все правильно, и игла пробежит по вашим виниловым канавкам. Но если вы настроите его неправильно, то вы рискуете, тем что игла будет прыгать, как ребенок, на батуте, добавляя износ самим углублениям и игле тоже.
Что такое антискейтинг?
Все, что вы всегда хотели знать о виниле, но боялись спросить. 
Где это находится?
Управление антискейтингом отличается в зависимости от вашего проигрывателя винила, но обычно его можно найти у подножия/возле тонарма в виде небольшого противовеса и регулируемой ручки.
антискейт
Тем не менее, некоторые тонармы не позволяют установить антискейт. Например, проигрыватель винила Rega Planar 1 справится с этой задачей.
Как антискейтинг работает?
Антискейтинг предназначен для поддержания одинаковой силы как на внутренней, так и на внешней сторонах иглы, чтобы удерживать его в обычном желобке. Этот баланс не является естественным, он должен быть создан при помощи анти-скейт-контроля.
Естественный наклон иглы должен быть обращен к центральному шпинделю, прикладывая чрезмерную силу к внутренней стенке канавки. Это происходит из-за конструкции большинства тонармов, которые изгибаются внутрь через всю пластинку во время воспроизведения, и из-за того, что почти все имеют слегка наклоненный картридж (который устанавливает противодействующие силы по отношению к оси поворота тонарма), а также из-за трения.
Если оставить его полностью неконтролируемым, игла может выпрыгнуть из канавки и «укатиться» по направлению к центру. Антискейтинговый контроль противодействует этому, фактически вытягивая его немного.
Антискейтинг можно выставлять при помощи лазер диска или пустой пластинки. Просто ставится, в смысле кладется на на виниловый мат laserdisc, на него ставится иголка и выставляется anti-skate.
Фонокорректор ЗМ № 4 купить недорого
В России выходила виниловая пластинка с каким-то альбомом Металлики, там было две пластинки и одна сторона 2 пластинки была пустая, ее часто используют для настройки антискейтинга
Что-нибудь может пойти не так?
Если вы приложите достаточное усилие, чтобы остановить это катание, у вас все равно могут возникнуть проблемы с балансом, которые могут вызвать проблемы с точки зрения разделения и искажения стереоканалов.
Обычно вы можете услышать проблему смещения, но для новичка лучшее решение — установить антискейт в соответствии с инструкциями производителя проигрывателя винила.
Ламповый фонокорректор дешево
Вам нужен хороший усилитель для наушников, новый ламповый усилитель или отличный ЦАП, плеер, наушники, АС или другую звуковую технику, (усилитель, ресивер и т.д.) то пишите в ВК, помогу выгодно и с гарантией приобрести хорошую звуковую технику…
Если вы являетесь производителем, импортером, дистрибьютором или агентом в области воспроизведения звука и хотели бы связаться с нами, пожалуйста, свяжитесь со мной в ВК или по эл. почте: anl555@bk.ru По всем вопросам Пишите мне на эл. почту: anl555@bk.ru или ВК или ОК или ИНСТА
Антискейтинг — зачем это нужно?
В процессе настройки проигрывателя винила, кроме установки вполне очевидной для меломанов прижимной силы (силы, с которой игла картриджа будет давить на звуковую дорожку), обычно рекомендуется выставить и определенную величину антискейтинга. Давайте разберемся, что это такое и зачем нужна данная настройка.
Скользить без усилий
Начнем, как всегда, с физики. Во время воспроизведения вращающейся пластинки на иглу тонарма, находящуюся в звуковой дорожке, действует сила, толкающая ее в направлении центра пластинки (к шпинделю опорного диска). Эта сила называется скатывающей, так как она действует в боковом направлении относительно движения иглы. В этом же направлении и сам тонарм обладает высокой подвижностью, что обусловлено его конструкцией. В результате такое боковое давление может привести к искажениям звука, преждевременному износу иглы и пластинки, и другим неприятностям.
Чтобы устранить влияние на иглу скатывающей силы была придумана система ее компенсации, которая создает такое же усилие, но в противоположном направлении. Она и получила англоязычное название anti-skating (антискейтинг), то есть «против скатывания».
Как регулируется антискейтинг
Как мы уже выяснили, звукосниматель проигрывателя винила будет работать правильно только в том случае, если система антискейтинга полностью компенсирует воздействующую на него скатывающую силу. Одной из распространенных систем антискейтинга является весовая — с использованием грузика определенного, точно рассчитанного веса на тонкой леске. С помощью небольшой петли эта леска зацепляется за специальный держатель на тонарме вблизи его опоры — все просто, но работает такая система очень эффективно. Впрочем, только при условии правильной настройки величины антискейтинга. В системе с весовой компенсацией скатывающей силы тона может быть осуществлена двумя способами.
Грузик антискейтинга на тонарме проигрывателя Pro-Ject
Можно использовать грузики разной массы, или переставлять петлю лески грузика на разные бороздки держателя, изменяя тем самым угол воздействия груза на тонарм. Все рекомендации по такой настройке обычно подробно изложены в инструкции на проигрыватель.
В некоторых проигрывателях винила используется другая система антискейтинга, магнитная. Как следует из названия, она построена на использовании силы поля магнитов, которая и используется для компенсации скатывающей силы. В таких системах для регулировки величины антискейтинга используется колесико, на которое нанесена соответствующая шкала.
Зачем регулировать антискейтинг
Можно сказать, что практически все современные проигрыватели винила имеют механизм антискейтинга, и даже если у какой-либо модели он в явном виде отсутствует, это не значит, что его нет. Просто в таком проигрывателе скорее всего используется антискейтинг с фиксированным значением усилия (например, на основе небольшой пружинки), который настроен на заводе-изготовителе именно для данного сочетания тонарма и картриджа. Такое решение обычно встречается в моделях начального уровня, в которых или вообще не предусмотрена возможность замены картриджа, или предполагается его замена на точно такую же модель.
Пример использования магнитного антискейтинга на проигрывателе Pro-Ject RPM-1 Carbon
Причем здесь возможность замены картриджа? Дело в том, что в случае установки на тонарм картриджа с определенным параметрами может потребоваться его изменение. И вот почему.
Звуковая дорожка (канавка) виниловой пластинки имеет V-образную форму — ее стенки сходятся под определенным углом. Игла должна перемещаться примерно посередине ее глубины, так как именно в этом случае достигается наиболее точное и стабильное считывание звукового сигнала. Чтобы игла удерживалась именно в этом положении, не выскакивая вверх, но и не оказывая на стенки канавки излишнего давления, нужно правильно установить прижимную силу. И если эта настройка позволит отрегулировать положение кончика иглы по вертикали, то антискейтинг регулирует его горизонтальное положение, при котором давление на обе стенки будет одинаковым. При невыполнении данного условия звук в одном канале стереосистемы окажется громче, чем в другом, и могут возникнуть искажения. А при больших погрешностях в настройке антискейтинга картридж даже может «поехать» по пластинке.
Заметим, что прижимная сила и величина антискейтинга связаны между собой — изменив первую, вы должны будете настроить и вторую. Это вполне логично, так как обе этих силы действуют на одну и ту же иглу, хотя и в разных направления. Для правильной настройки проигрывателя винила вообще, и антискейтинга в частности, лучше всего строго следовать рекомендациям изготовителя конкретной модели. После замены или установки картриджа вы сначала устанавливаете величину прижимной силы, точно в соответствии с указанной в его спецификациях, а затем выставляете антискейтинг — эта настройка производится согласно инструкции на проигрыватель.
Как проверить правильность установки антискейтинга
Тестовая запись для контроля антискейтинга содержит сигнал для каждого канала системы, и при правильной настройке звук в обоих должен быть чистым, одинаково громким и без искажений. Разумеется, необходимым условием для проведения такого теста должна быть безукоризненная работа всей стереосистемы в целом. Опытные меломаны используются для контроля правильности настройки антискейтинга осциллограф (прибор для визуального наблюдения различных электрических сигналов), что, разумеется, является более точным способом по сравнению с оценкой звука на слух.
Иногда виниловоды применяют для контроля точности настройки антискейтинга чистую пластинку, не имеющую звуковой дорожки. Если вы поместите иглу на ее поверхность, и тонарм не будет съезжать вперед или назад, значит, антискейтинг настроен правильно.
Смещение тонарма к центру пластинки или к ее краю будет означать необходимость подстройки величины антискейтинга в сторону уменьшения или увеличения. Впрочем, некоторые меломаны не согласны с подобным методом, так как сила, воздействующая на иглу в звуковой дорожке, все же отличается от той, которая действует на нее на гладкой поверхности.
Иногда бывает так, что у проигрывателя с правильно настроенной величиной антискейтинга игла вдруг начинает скользить в ту или иную сторону, или в звуке появляются характерные искажения. В этом случае рекомендуем убедиться в том, что аппарат находится в точном горизонтальном положении, воспользовавшись, например, специальным спиртовым уровнем, и, в случае необходимости, выровнять его.
Вопрос под откос: что такое антискейтинг и как с ним бороться
Пора сорвать покровы с самого загадочного феномена, обросшего мифами и магическими ритуалами. Тот, чьё имя нельзя назвать и не навлечь на себя гнев. Антискейтинг.
Многоуважаемые леди и джентльмены. Наверно в виниловедении древнем и высоко ценимом увлечении, нет более загадочного явления, нежели антискейтинг. Как показали недавние прения мрак невежества, покрывающий эту загадку, отпугивает от упоминания о ней даже маститых адептов столовращения. Настало время пролить свет, и для этого мы прибегнем к нетрадиционному для сообщества аудиофилов (да и вообще человечества) научному методу.
Начнем с силы скейтинга. Вопреки распространенному мифу, определяющему скейтинг как центробежную силу, следствие вращательного движения диска и инерционных сил сопутствующих ему, ее природа таковой не является. Конечно же, ведь тогда стрелу тонарма выбрасывало бы наружу, а не тянуло внутрь диска. Что же тянет иглу внутрь? Трение и геометрия тонарма!
От чего же она зависит? Наука говорит нам, что в первую очередь от силы прижима.
Очевидно, что сила скейтинга равна силе трения помноженной на синус угла между стрелой тонарма и касательной к дорожке. При верной установки геометрии угол меняется минимально. А тангенциальные тонармы, всегда направлены по касательной и имеют нулевое значение как угла, так и силы скейтинга.
Особое внимание следует уделить коэффициенту μ. Для разных материалов он разный. Более того, внешняя фактура материала может влиять на этот коэффициент. Так например пустая дорожка и дорожка со звуком на тяжелом виниле могут различаться почти в два раза, по коэффициенту трения с иглой. А уж что говорить о трении со стеклом иди лаковым покрытием LD диска. Разница тут в разы, но об этом позже. Помимо этого коэффициент нелинейно зависит от скорости. Так снаружи и внутри диска он может различаться на 10-20%.
Чем же нам может грозить скейтинг? Как мы видим на представленной выше схеме, он в корне меняет картину нажатия на иглу, сводя на нет все тонкие настройки. Можно вымерять с точностью до толщины волоса установку стола, стрелы и звукоснимателя, но скейтинг сведет все старания на нет. Он не просто сделает тише один из каналов звука, но и изменит его характер, а так же приведет к неравномерной нагрузке и износу иглы и пластинок. Для борьбы с ним было изобретено устройство антискейтинга.
Механические, гравитационные, магнитные. Реализаций сотни. Но смысл их работы один — равномерным усилием компенсировать силу скейтинга. И они могут это делать. Достаточно только выставить соответствующее усилие и проблема решена! Но тут нас ожидают пара загвоздок. во-первых недорогие аппараты зачастую не имеют работающего механизма антискейтинга, либо он работает некорректно.
Во-вторых какое усилие выставлять не ясно, так как коэффициент трения неизвестен. Конечно можно легко и просто кинуть на вертак любой понравившийся предмет, начиная от LD диска заканчивая сковородкой для блинчиков и отрегулировать антискейтинг на нем, но увы, мы понимаем, что это будет значение для LD диска или тефлоновой сковородки, но не для шероховатой дорожки винила. Как же решить эту неразрешимую задачу?
Внимательно поймайте момент смещения сцены, добавляйте антискейтинг, до тех пор пока она не встанет по центру, заметьте значение и крутите дальше, начало смещаться, вернитесь до попадания к центру, отметьте и это значение, можно повторить несколько раз. В результате выберите среднее от полученных значений.
Допустим вы не опытный аудиофил, способный слышать даже звон кристаллов меди в проводах, ивам метод покажется грубым. Точнее для вас будет использовать тестовый диск, писать сигнал и анализировать запись в звуковом редакторе или на осциллографе. Слушайте, наблюдайте, вычисляйте и скейтинг вам покорится.
Комментарии
Конечно можно легко и просто кинуть на вертак любой понравившийся предмет, начиная от LD диска заканчивая сковородкой для блинчиков
А ведь в сковороде придётся дырочку просверлить и ручку отломить:)
Я вас не понял. Сила сухого трения скольжения скольжения
То есть тангенциальная составляющая не участвует справа равенства. И именно тангенциальная составляющая слева порождает скейтинг. То есть я с вами согласен, как впрочем и с Ньютоном Амонтоном и Кулоном 😉
А по вашему мнению, в вертушках Pro-Ject, где антискейтинг поддерживается грузиком, он рабочий?
Еще бы хорошо ссылочки на тестовые диски.
Возможные засады с грузиком, (это чисто теоретически, я не игрался с такими аппаратами) заключается в его «шаговом» характере. Во-первых леска перекинутая через стальную петлю, тут надо понимать, что в этом месте будет работать сила трения и немного рывками, так как сила трения покоя различаются с силой трения скольжения, а грузик неизбежно то двигаться будет то замирать. Во вторых настройка на деления не позволит выставить какое-то абсолютное значение, тут наверно проще добавлять к грузику веса.
Диск подойдет любой где есть одинаковый сигнал на левый и правый канал. https://www.audiomania.ru/vini. Собственно пишем (или мерим погорячему даже на выходе с усилителя вольтметром), сравниваем и дело в шляпе. Но можно обойтись просто записью без особых стереоэффектов, например с насыщенными плотными ровными басами, спидметалл какойнибудь ну например 😉
Все понятно! Спасибо!
Госпадиисусе, это же корвет на вазилине )))
В принципе неплохо, но есть множество того, о чем автор не рассказал, но что прямо относится к практической области вопроса.
Формально настройки антискейтинка может и не быть. Почему? Когда берется сочетание тонарма с достаточно большой эффективной массой, головки с низкой податливостью (и конечно с приличной прижимной силой) то все уже не столь критично, точнее действующие и противодействующие силы находятся в другом балансе. Например, тонарм Denon DA-305, никакой настройки не имеет. Ставим на него родную головку DL-103 и все нормально строится на деле, тесты проходит, даже прижим в 2,8 грамма не обязателен. Тонармов без регулировки хватает, начиная от старых динамически-сбалансированных Ортофонов и заканчивая современными типа той, что недавно в составе вертушки Kronos тестировали. Или VPI, которые опциональный блок для антискейтинга имеют, но его не всегда приходится использовать. Так что многое будет зависеть от сочетаний.
Пружинный и магнитный механизм могут быть реализованы по разному, но они не всегда точны. Лучше проверять. Более того, если речь идет о винтаже, пусть даже самом культовом, магниты и пружинки могут терять силу со временем, и даже то, что изначально строило идеально, с возрастом может перестать так делать. В этом смысле грузик куда менее капризен. Правда у него только дискретные значения, а от возраста дубеет леска, забиваются и скисают канавки под нее и все начинает работать тоже немножко не так. Но это проще поправить, чем севший магнит.
Стрелу конечно не провернёт вокруг оси. А вот иглодержатель внутри демпфера обязан дать перекос по азимуту. Ваша правда, чем жёстче тем меньше будет крутить. Да картинка там немного утрированная конечно но смысл передаёт.
Любой старый механизм надо проверить и давать соответствующую поправку. Ну это понятно, хотя опять таки 80% куда лучше чем ничего.
Но моя практика куда скромнее вашей,и основной тезис статьи — популярное объяснение механики и предложения по методике настройки. Не более того.
Ради этого собственно и собрались, вне критического осмысления любая тема вырождается, к сожалению и в среде аудиофилов такое уже не раз случалось.
Спасибо! Очень наглядно. Вспомнилась, что раньше даже и инструкция по настройке указывалось, что в зависимости от того какая по форме игла (эллипс или сфера) следует выставлять разное значение антискейта. Сейчас в бюджетном сегменте об этом и не указывается.
Вот-вот-вот-вот-вот-вот. Цепляют конические и эллиптические иглы явно по-разному.
антискейтинг у G-602(Арктур-003) расположен справа а у G-602C(Вега-ЭП-110)-слева.тонарм один и тот же.кто обьяснит-почему?
чисто ради компоновки, все одно оба крутят тонарм против часовой. Но у Веги справа на площадке нет места
понял.спасибо.а вот у МА-505 антискейтинг как работает?плавной регулировки там нет.
у него его практически нет. был у меня етот тонарм
как так нет?там есть ручка регулировки антискейтинга!
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Антискейтинг: мнение Питера Ледерманна
Последние картриджи SoundSmith поставляются с небольшим USB-носителем, на котором изложены обширные и любопытные мануалы по регулировке. Как известно, президент компании Питер Ледерманн — дядька довольно колоритный, и имеет собственный взгляд на очень многие вещи. Часть его размышлений показалась мне любопытной, и я на досуге перевел ее. В частности, его метод регулировки анти-скейтинга БЕЗ всяких тестовых пластинок и специальных треков.
Надеюсь, Вам тоже пригодится.
АНТИ-СКЕЙТИНГ
Прежде всего – ДА, антискейтинг действительно нужен. Это чистая физика. Но…
Индустрия трактует это неправильно (смотрите заметки в конце параграфа для получения более подробной информации).
Убедитесь, что анти-скейтинг правильно установлен; есть много способов проверить это, но мы искренне поддерживаем метод, предложенный Фрэнком Шредером. Заметьте: он может не совпадать, или вообще не работать с тестовыми пластинками, предназначенными для настройки анти-скейтинга. Рассуждения Фрэнка Шредера таковы: используемый уровень анти-скейтинга должен создавать равное давление на каждую стенку канавки для БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ записи. Поскольку эта сила зависит от уровня модуляции (насколько громко записана музыка на диске), устанавливать ее «по максимуму» в расчете на «самый громкий музыкальный пассаж» совершенно неуместно. Лучше обеспечить равное давление на стенки дорожки там, где сосредоточено 80-90% музыкальной информации (а они записаны примерно с уровнем 30-40% модуляции); это имеет куда больше смысла как для прослушивания, так и с позиций износа.
Процедура:
ПОДРОБНОСТИ… ПОДРОБНОСТИ…
Почти всегда вертушки настроены так, что у них слишком много анти-скейтинга, или у них регулировка, которую нельзя нормально уменьшить, или диапазон регулировки и тонкое управление ужасны, или у вас их вообще нет.
Обычно народ использует слишком много анти-скейтинга, о чем свидетельствуют тысячи картриджей, которые я восстановил за последние 40 с лишним лет: как правило, внешняя (правая) сторона алмаза (правый канал) изношена куда больше, чем внутренняя (левый канал).
Правильно спроектированный анти-скейтинг является нелинейным, так как он, конечно же, должен автоматически увеличиваться по мере приближения картриджа к внутренним канавкам.
Фрэнк Шредер и я придерживаемся того же мнения, и поэтому считаем БОЛЬШИНСТВО пластинок с дорожкой для настройки анти-скейтинга неправильными: они записаны с модуляцией около 80-90% или даже ВЫШЕ – и при этом вам предлагается установить силу анти-скейтинга так, чтобы не было искажений (или чтобы их было поровну в обоих каналах, если картридж плохо отслеживает).
Поскольку еще нет правильно записанного трека, который позволял бы верно выставить анти-скейт, то метод, который Фрэнк Шредер открыл путем тщательного обратного инжиниринга, работает без инструментов и без специальной пластинки.
Можно сказать, что это сопротивление ДОСТАТОЧНО ПОХОЖЕ, чтобы метод хорошо работал. Тем более, что он был разработан и откалиброван Фрэнком Шредером специально для записей с модуляцией в 30-40%. Теперь будет легко выставить анти-скейт и наблюдать за движением тонарма. Установите нужную прижимную силу, а затем анти-скейтинг так, чтобы тонарм очень медленно дрейфовал внутрь, когда стилус стоит на гладкой поверхности (не в канавке) в конце пластинки. У вас будет момент, чтобы сделать это, пока стилус не «поймал» канавку сбега.
Это работает для любого количества VTF (прижимной силы) и для любого картриджа. Это позволит выставить анти-скейтинг с РАВНЫМ давлением на стенки канавки для записей с уровнем модуляции в 30-40%.