что значит и или в законодательстве
И (ИЛИ)
если первое условие выполняется всегда
SaleN
Тогда в чем отличие от ИЛИ?
Вопрос, собственно, не правовой, а логический
ИЛИ означает только одно их двух.
И вообще, с чего такая заморочка?
ИЛИ означает только одно их двух
И вообще, с чего такая заморочка?
Вы серьезно не можете разобраться, или шутите так?
Не совсем удачный пример приводите:
«сегодня суббота или сегодня воскресенье»
Используем другой случай:
«Общество вправе иметь также полное и (или) сокращенное фирменное наименование на языках народов Российской Федерации».
Это означает, что общество вправе иметь:
1) полное наименование;
2) сокращенное наименование;
3) полное и сокращенное наименование.
Следующей логической операцией, которую мы рассмотрим, будет операция «или»:
укажите источник цитирования.
какой курс?
предмет тож какой? логика?
советую толковый словарь открыть и почитать.
поможет.
«Общество вправе иметь также полное и (или) сокращенное фирменное наименование на языках народов Российской Федерации»
что общество вправе иметь: 1) полное наименование; 2) сокращенное наименование; 3) полное и сокращенное наименование.
Теперь объясните мне, что изменится, если вместо И (ИЛИ) поставим просто ИЛИ?
1) полное наименование;
2) сокращенное наименование;
3) полное и сокращенное наименование.
п.3 в таком случае исключается
служит для образования высказывания, истинного тогда, когда истиннен хотя бы один из операндов
С чего бы это? Законы логики для законов не действуют?
советую толковый словарь открыть и почитать.
поможет.
В законах часто употребляют сочетание логических связок «И (ИЛИ)». Собственно как это сочетание толковать?
Вопрос, собственно, не правовой, а логический
«Следующей логической операцией, которую мы рассмотрим, будет операция «или»:
Употребление «и/или»
Вопрос в следующем: подобное использование союзов и/или допускает два или три варианта прочтения? Какие это варианты?
В моем представлении допускается три варианта, например:
Гос.органы понимают это как два варианта:
Т.е. союз или применяется не к частям предложения, между которыми он стоит, а к варианты с союзом «и» как целому и к первому варианту до союза.
6 ответов 6
Это очередной пример, когда в языке требуется выразить некую «формулу» и срочно подыскиваются языковые средства, для этого особо не предназначенные.
Что же такое ТМО? это совокупность элементов из двух или более объединяемых множеств. В нашем случае имеются множество букв и множество цифр. Если сгребём их в одну кучу, то получим множество, включающее как буквы, так и цифры. Вот здесь она, эта формула (= ТМО)! Обозначается 
, читается «A или B». Фраза «из цифр и/или букв» означает: из элементов множества . Математически ровно одно прочтение (а не два, не три).
Вопрос №2: почему тут и «и», и «или»? Снова разница между нашим обыденным языком и языком математики. Математик говорит «или» и понимает под этим: «каждый элемент принадлежит или множеству A, или множеству B (или обоим, кстати!)».
В быту мы говорим «и»: «буквы и цифры», имея в виду ТО ЖЕ САМОЕ. Как это возможно? Здесь играет роль грамматическое множественное число, к-рое есть в русском и к-рого нет у математиков.
Вот так, таинственным образом, «или» превращается в «и»; и наоборот. Разделительный союз в математике не разделяет, а соединяет 🙂
Напоследок вопрос: а какие средства языка используются для того, чтобы выразить эту, вторую формулу (т.е. ТМП)?
Союз «и» — примеры грамматического толкования
Вроде бы общеизвестно, что при использовании соединительного союза «и» требуется наличие двух каких-либо условий.
Но меня заинтересовало, можно ли истолковать этот союз как-то иначе? Всегда ли союз «и» несёт такую смысловую нагрузку? Всегда ли он требует соблюдения условия, стоящего перед «и», и условия, расположенного после него?
Случается ли так, что «и» означает лишь перечисление нескольких возможных вариантов, не требуя обязательного соблюдения всех перечисленных условий?
На эти вопросы меня натолкнул спор вокруг толкования ст. 152.1 ГК РФ, регулирующей охрану изображения гражданина. Взволновавший меня союз «и» содержится в первом предложении пункта 1 этой статьи:
«Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина».
Владимир Авилкин предложил следующее буквальное толкование этого положения:
Вот что получается, если представить такое толкование в виде уравнения. Незаконное использование изображения гражданина = обнародование без согласия + (и) последующее использование без согласия.
На мой взгляд, п. 1 ст. 152.1 ГК РФ подразумевает следующее уравнение:
Незаконное использование изображения гражданина = обнародование без согласия
Незаконное использование изображения гражданина = последующее использование без согласия.
Какая из ролей «и» здесь правильная? Ответ на это даёт грамматика.
Для упрощения грамматического анализа я оставлю только ключевые слова: «Обнародование и последующее использование изображения допускаются только с согласия».
В этом предложении союз «и» соединяет однородные члены предложения: действия с изображением гражданина. Как говорят словари, однородные члены предложения выполняют одинаковую синтаксическую функцию, объединяют одинаковым отношением к одному и тому же члену предложения, произносятся с интонацией перечисления (см. dic.academic.ru).
Обнародование и последующее использование одинаково относятся к слову «допускаются». Таким образом, союз «и» определяет только то, какие действия требуют согласия гражданина.
На мой взгляд, грамматический анализ никак не позволяет считать, что согласие требуется, только если кто-либо совершит два действия: обнародует и в дальнейшем использует изображение. Для выражения этой мысли нужны другие грамматические средства и (или) логические связи.
Для подкрепления своих выводов я нашёл аналогичные конструкции в ГК РФ, где союз «и» указывает на перечисление:
П. 1 ст. 30 ГК РФ: […] Однако такой гражданин самостоятельно несет имущественную ответственность по совершенным им сделкам и за причиненный им вред.
Никому же не придёт в голову сказать, что гражданин самостоятельно несёт ответственность только если он одновременно совершит сделки и причинит вред. Как часто такое вообще может случиться?
Или п. 4 ст. 19 ГК РФ: Приобретение прав и обязанностей под именем другого лица не допускается […].
Опять же достаточно ясно, что эта норма применяется и тогда, когда кто-либо приобрёл только права под именем другого лица, не приобретя обязанностей. Пускай это, видимо, случается не так часто.
В то же время вряд ли кто усомнится в том, что в п. 3 ст. 455 ГК РФ союз «и» указывает на необходимость обоих условий:
Условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара
Использование союза «и» влечёт обязательность обоих условий и в п. 2 ст. 479 ГК РФ:
Если иное не предусмотрено договором купли-продажи и не вытекает из существа обязательства, продавец обязан передать покупателю все товары, входящие в комплект, одновременно.
Прежде чем, применить диспозитивное правило, установленное этой нормой, необходимо удостовериться в том, что договор не устанавливает другого регулирования и что иное правило не вытекает из существа обязательства. Только в отсутствие двух этих условий возможно применить диспозитивную норму.
Так в чем же разница? Видимо, всё дело в том, какую роль играет предложение (часть предложения), содержащее союз «и», а не только союз «и» как таковой. Заметьте, в п. 3 ст. 455 и п. 2 ст. 479 ГК РФ союз «и» входит в состав условного придаточного предложения. А условное придаточное предложение, как это следует из его названия, отвечает на вопрос «при каком условии» действует главное предложение. Такие выводы можно сделать по правилам русского языка.
Таким образом, можно уверенно утверждать, что союз «и» указывает на обязательность двух условий тогда, когда он входит в придаточное предложение (условное или другое). И эта обязательность относится к главному предложению. В других случаях союз «и» может просто разделять однородные члены предложения, служа лишь целям перечисления.
Что бы хотелось сказать в заключение. Важно понимать грамматическую роль союза «и». Если он встречается в тексте нормы, не следует это понимать слишком широко. Очень важно строго определять роль союза «и», внимательно следя за отношениями между частями сложного предложения.
Что такое нормативный правовой акт
Что такое нормативный правовой акт
Нормативный правовой акт (НПА) — это официальный документ, принятый (изданный) в определенной форме правотворческим органом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение и отмену правовых норм.
Важно: пока нормативно-правовой акт не опубликован, он не имеет силы. Могут быть прописаны разные сроки — например, конкретная дата или указание на то, через сколько дней акт вступает в силу. Есть специальные места опубликования НПА. Для федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания, актов Президента Российской Федерации, актов Правительства Российской Федерации это — «Российская газета» и «Собрание законодательства Российской Федерации», а также портал pravo.gov.ru.
В России есть иерархия нормативных правовых актов в зависимости от их юридической силы:
Это Основной закон государства, особый НПА, имеющий высшую юридическую силу. Нормативные акты, стоящие ниже по иерархии, не могут противоречить Конституции. Кроме того, в 2020 году в Конституцию были внесены поправки, по которым не соответствующие российской Конституции международные договоры РФ не подлежат введению в действие и применению.
2. Международные договоры
Являются частью правовой системы России (ст. 15, п. 4). Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
3. Федеральные конституционные законы и федеральные законы (в том числе кодексы)
По предметам федерального ведения принимаются ФКЗ и ФЗ, имеющие прямое действие на всей территории нашей страны. По предметам совместного ведения РФ и субъектов издаются ФЗ и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов.
Федеральный конституционный закон в иерархии выше, чем ФЗ — федеральные законы не должны противоречить федеральным конституционным законам.
ФКЗ принимаются в соответствии с Конституцией по вопросам, в ней предусмотренным. Например, режим военного положения и изменение статуса субъекта РФ определяются федеральным конституционным законом.
Кодекс — это большой федеральный закон, систематизирующий нормы в какой‑то отрасли. Например, в РФ есть Уголовный, Гражданский, Трудовой, Семейный, Земельный, Таможенный, Налоговый, Лесной, Воздушный и другие кодексы.
Кстати, о том, как инициатива становится законом, вы можете почитать здесь.
4. Федеральные подзаконные правовые акты:
5. Конституции (уставы) субъектов Федерации
Наша страна — федеративное государство и состоит из 85 равноправных субъектов. У этих республик, краев, областей, городов федерального значения, автономных округов и одной автономной области есть свои конституции (уставы). Они должны соответствовать Конституции РФ.
6. Законы субъектов Федерации
Законодательство субъектов также должно соответствовать Основному закону страны, а также не противоречить ФКЗ и ФЗ.
7. Подзаконные правовые акты субъектов Федерации
Это нормативные акты, издаваемые органами власти субъектов Федерации. Как и все остальные НПА, они должны соответствовать Конституции.
На уровне муниципальных образований существуют решения муниципального образования.
Кого и в чем ограничат законопроекты о QR-кодах
Комитет Государственной думы про безопасности и противодействию коррупции предложил внести законопроект о праве регионов вводить QR-коды для доступа в общественные места в повестку декабрьской сессии ГД. Эту новеллу вместе с законопроектом-спутником о регулировании на транспорте правительство внесло в Госдуму вечером 12 ноября. Опрошенные Право.ru юристы отмечают, что новые нормы призваны придать больше веса уже вводимым в регионах ограничениям, но вопрос об их соответствии Конституции по меньшей мере неоднозначен.
Законопроекты касаются только угрозы распространения коронавируса (а не любых ЧС) и носят временный характер — их действие закончится 1 июня 2022 года.
Все указанные в них меры касаются только граждан, достигших 18 лет.
QR-коды по всей стране и единые «правила игры»
Законопроект № 17357-8 позволяет региональным властям устанавливать правила посещения массовых мероприятий, учреждений культуры, кафе, ресторанов, торговых центров и магазинов. Для этого потребуется QR-код о вакцинации, официальное подтверждение, что гражданин переболел коронавирусом, либо медицинский отвод от прививки. До 1 февраля 2022 года также можно будет использовать отрицательный ПЦР-тест. Предъявить код можно в том числе и на бумажном носителе, такие документы будут выдавать в МФЦ. Как будут посещать такие места иностранцы, которые не могут получить QR-код, решит Главный санитарный врач России.
Судьбу российских граждан, сделавших иностранную прививку, законопроект не проясняет. Но пока они не признаются в РФ. Первый шаг сделали в Ленобласти, где 1 ноября разрешили посещать музеи и театры по зарубежным QR-кодам.
Решение, для каких конкретно мероприятий и мест будет действовать такой пропускной режим, смогут принять власти субъекта в зависимости от ситуации с COVID-19.
Сейчас власти субъектов уже установили требования предъявлять QR-коды для подтверждения вакцинации при посещении определенных общественных мест, причем правила разные в разных регионах и меняются в зависимости от эпидемической обстановки. В Москве, например, они с 28 октября нужны для посещения театров и музеев. Зампред правительства Татьяна Голикова подчеркнула, что новая норма позволит руководителям всех регионов «принять однозначные, понятные населению правила».
Новеллы напрямую связаны с провалом правительства и органов исполнительной власти, которые не смогли выстроить правильную и открытую политику внутри государства и наладить диалог с гражданами.
Михаил Герман, партнер GRATA International GRATA International Федеральный рейтинг. группа Морское право группа Управление частным капиталом группа ВЭД/Таможенное право и валютное регулирование группа Земельное право/Коммерческая недвижимость/Строительство группа Финансовое/Банковское право Профайл компании ×
Герман отметил, что новеллы не только позволяют гражданам лучше понять суть ограничений, но и до определенной степени дают бизнес-структурам возможность адекватно и на законных основаниях реагировать на нарушителей ограничительных мер. Сейчас бизнес, в первую очередь общепит, не имеет законных оснований отказаться пускать клиента. Это сопряжено с риском «потребительского экстремизма» и исков на основании закона «О защите прав потребителей», объясняет Герман. В случае судебных разбирательств по таким претензиям новый законопроект может стать для бизнеса базой при защите своей позиции, указывает юрист.
Кроме того, законопроект расширяет полномочия главных санитарных врачей регионов. Они смогут направлять главе субъекта рекомендации по борьбе с распространением COVID-19. В трехдневный срок губернатор должен будет либо принять предложенные меры, либо направить главному санитарному врачу РФ мотивированное возражение против них. По результатам главный санитарный врач примет «соответствующие меры реагирования».
Ограничения на транспорте
Законопроект № 17358-8 позволяет вводить аналогичные требования при междугородних и международных перевозках железнодорожным и авиатранспортом. Правительство отдельным актом определит длительность переходного периода, во время которого наряду с QR-кодом или документом, подтверждающим перенесенный коронавирус либо медотвод от прививки, можно будет предъявить отрицательный ПЦР-тест.
Требования будут вводиться в два этапа. На первом QR-код потребуется только при посадке в транспорт. Если человек купил билет, но QR-кода у него нет, ему вернут деньги в течение 30 дней.
На втором этапе код потребуется предъявить уже при покупке билета на поезд или самолет. Первый этап начнется сразу после вступления закона в силу, а срок наступления второго этапа кабмин определит отдельным актом.
Ряд субъектов ввели или запланировали ограничительные меры для пассажиров. С 23 ноября QR-коды будут требоваться для посадки на авиарейсы и междугородние автобусы внутри Камчатского края. С 7 ноября такие требования ввели для междугородних поездок автомобильным и железнодорожным транспортом в Хабаровском крае, а с декабря их распространят и на авиаперелеты.
Но все эти нормы до сих пор касались только передвижений внутри регионов, а не между ними. В случае принятия правительственной новеллы ситуация изменится.
Для въезжающих в Россию иностранцев достаточно будет ПЦР-теста. Срок его действия определит Роспотребнадзор, но он будет не более 72 часов. Законопроекты также устанавливают требование для проводящих тесты организаций передавать их результаты, при согласии гражданина, в информационную систему единого портала «Госуслуги» в срок не более 24 часов. Это позволит оперативно проверять их подлинность.
Конституционно или нет?
Даже законодательное закрепление дополнительных ограничений породит немало споров относительно их законности и правомерности, считает Михаил Герман. Такие споры, вероятно, дойдут и до Конституционного суда. Делать прогнозы относительно соответствия таких изменений Конституции — неблагодарное занятие, поскольку только жесткие ограничительные меры могут переломить ситуацию с антипрививочными настроениями в обществе, полагает адвокат. Поскольку сам Основной закон указывает на обеспечение безопасности здоровья граждан как на одну из основных обязанностей государства, «в какой-то мере» новые законопроекты ему соответствуют.
Александр Павлов отметил, что конституционное право на свободное передвижение по территории страны и выезд за ее пределы, безусловно, будет ограничено для не имеющих QR-кодов граждан, если законопроект примут. В то же время государство уполномочено ограничивать одни права граждан для того, чтобы соблюсти другие — в данном случае право на охрану здоровья.
Герман отметил, что законопроекты не прошли даже первое чтение с Госдуме и могут претерпеть существенные изменения.
40 млн непривитых пассажиров и коллективный иммунитет
Зампред правительства Татьяна Голикова на посвященном новеллам брифинге отметила, что ситуация с коронавирусом в России все еще «достаточно сложная», а нерабочие дни пока дали только ограниченные результаты. Показатели смертности, по ее словам, «абсолютно тревожные», а нагрузка на систему медпомощи велика.
«Эти потери связаны с нашим нежеланием сделать то, что мы должны сделать: просто пойти и привиться», — заявила Голикова.
Она также обозначила необходимый уровень коллективного иммунитета в 80% от взрослого населения страны. Сейчас этот показатель «приближается к 50%». К моменту окончания срока действия законопроектов власти рассчитывают довести его до планового результата. Голикова добавила, что страны, где коллективный иммунитет уже составил 80%, поднимают его желаемый показатель до 95%.
Министр транспорта Виталий Савельев отметил, что с августа 2020-го по август 2021-го около 58 млн россиян воспользовались авиа- и железнодорожным транспортом, и только 29,5% из них вакцинированы от коронавируса. Именно поэтому новые меры затрагивают поездки этими видами транспорта.
Савельев добавил, что ведомство, не дожидаясь вступления новых мер в силу, разрабатывает процедуру проверки QR-кодов при посадке, которая не будет сильно задерживать пассажиров. Также идет работа по совмещению систем бронирования билетов с порталом «Госуслуги». Правительство определит срок наступления второго этапа, требующего предъявления QR-кода при покупке билетов, в зависимости от времени, которое потребуется на эту интеграцию.