что значит калибровка аудиокассеты
Вопросы по кассетной деке Technics RS-TR979
Имеется в наличии данная дека — Technics RS-TR979.
Ранее подобной техникой не пользовался. Поскольку инструкции нет, то хотел бы понять принцип работы некоторых функций. А именно:
3) регулятор Bias Adjust.
Как использовать наилучшим образом при записи эти функции?
Ответы
На вашей деке работает автоопределение типа ленты. Это и хорошо и плохо.
Сами же параметры определяются отверстиям в торце кассеты. Выламывамое окно (язычок) для блокирования записи на кассету ( защита от случайного стирания-перезаписи). А вот еще есть окна под ленты типа 2 (хромдиоксид) и 4(металл).
normal bias, то есть нормальная основа.
Как-то, имхо, вы прям уж слишком отвлечённо это объяснили ))) если уходить от технической стороны при записи, то можно говорить про Type I Normal, например. Путать понятие Bias с некоей «основой» слишком уж, разве нет?
Насчёт bias ошибка вышла, каюсь. Иногда полезно подглядывать в словарик, даже если уверен. Термин bias именно и обозначает «подмагничивание» применительно к рассматриваемому вопросу. Ленты на основе диоксида хрома требуют более высокого тока подмагничивания, чем обычные. Вот и пишут на лентах normal bias и high bias.
Существенно чаще в кассетниках применяют системы типа Dolby A, Dolby B, Dolby C, Dolby S и др. Эти системы не имеют отношения к подмагничиванию, а являются системами шумопонижения компандерного типа разной сложности реализации.
Сдаётся мне, что в обсуждаемом аппарате применяется именно система шумопонижения. Сейчас посмотрю manual, чтобы внести ясность и в этот вопрос.
Ленты на основе диоксида хрома требуют более высокого тока подмагничивания
Опять же, если мне правильно помнится из детства, там разная частота тока
И регулируется точно при помощи либо автоматической либо ручной калибровки bias. Эта регулировка неглубокая и лишь устраняет технологические разбросы однотипных лент разных производителей.
Да, в этом аппарате применены системы шумопонижения компандерного типа Dolby B и Dolby C. Работают именно при записи и воспроизведении. Впрочем, как писали выше, лучше из не использовать вообще. Как показала многолетняя практика, минусов от системы несколько больше, чем плюсов.
Калибровку лучше делать не в начале кассеты, а отмотать немного. Начало ленты, близкое к раккорду зачастую имеет дефекты.
Если результаты автоматической калибровки не устраивают, ее можно скорректировать ручной регулировкой bias. Сначала провести автоматическую калибровку при нейтральном положении bias. Затем, делая пробные записи в разных положениях bias и прислушиваясь к отдаче на высоких частотах, подобрать оптимальное. Операцию рекомендуют делать в наушниках, чтобы исключить влияние АЧХ акустики и помещения.
Затем, делая пробные записи в разных положениях bias и прислушиваясь к отдаче на высоких частотах, подобрать оптимальное.
Правда не знаю, зачем в одном аппарате и автоматическая калибровка и ручная.
Я только изложил коротко 14-ю страницу мануала..
Вернемся на землю обычного потребителя. Хрен его знает, зачем сделали еще и ручную регулировку. Я такое техническое решение первый раз вижу. Может быть, для «Сам себе звукорежиссер». А может быть, чтобы компенсировать ошибку автоматической калибровки, которая может получиться на плохих лентах типа МК-60.
Очень может быть, что ТС будет всегда эту регулировку выводить максимально влево.
Возможно, на индикаторе техникса этого сегментов недостаточно, чтобы увидеть, минус сколько там децибел. А обычно, довольно точно эти самые индикаторы с большим количеством сегментов с завода настроены и им реально можно верить. Никакие частоты на сд писать не надо, на торрентах тестовые диски с этими частотами лежат, в количестве.
Всегда сам так делаю))
Да, оба знаем)) Уровень высоких частот может и быть выше, но не на частотах выше 12-13 килогерц. Во всяком случае, выше 15 кгц такого абсолютно точно не бывает.
Максимально влево. Врятли, могут быть искаженные верха, быстро ему это надоест, если будет пробовать))
Ros, можете немного шире пояснить, а то я не совсем понимаю, как это реализовать на практике. Тем более на двухголовой деке.
Спасибо,за отличное объяснение. Буду изучать на практике.
Калибровка для записи компакт кассеты, что это?
Трудно сказать, что стало причиной введения регулировки тока подмагничивания, то ли появившееся большое количество разных типов лент и множества вариантов каждого типа, сделавшее невозможным получение одинакового качества записи на разных кассетах, то ли стремление любую запись сделать максимально качественной, но суть в том, что многие деки имеют регулировку подмагничивания, ручную или автоматическую. Что лучше? зависит от исполнения. Ручная калибровка работает более наглядно и позволяет самому выбрать параметры записи. Автоматическая быстрее и возможно точнее.
При ручной регулировке в аппарате со сквозным каналом на записывающую головку в один канал подаётся тестовый сигнал 400Гц и на нём регулируется уровень записи, в другой тестовый сигнал 10000гц и регулируется уровень подмагничивания. Регулировка происходит в небольших пределах, выбранных для перекрытия необходимого диапазона для имеющихся на момент изготовления деки кассет и иногда этого диапазона может не хватать для некоторых кассет.
Добавлю пару картинок из инструкции про систему DDRP
(Dynamics Detection Recording Processor) раз появились вопросы.
Комментарии 52
А мне на Pioneer CT-S330 система до конца не понятна. Нажимаю на Super BLE, происходит действо, но уровень записи все равно вручную выставляется. Никаких сообщений, кроме надписи, что система включена, он не дает.
Так и должно быть. Автомат только настраивает ток подмагничивания и под кассету, а не под фонограмму.
Понятно. Я поначалу думал, что он и уровень записи рекомендует.
У меня на Technics CCRT есть… автомат полный…
Калибровка появилась как следствие хитростей маркетологов. В рассвет золотой эпохи производители бились за продажи именно своего бренда. Рекомендовалось для магнитофона использовать только кассеты этой же марки. Для этого специально производились кассеты, в которых плёнка была с несколько изменёнными характеристиками. На заводе магнитофоны отстраивались именно под эту плёнку, и, как следствие, магнитофон записывал и воспроизводил кассеты собственной марки лучше, чем другие кассеты. После такого разнообразия на топовых деках и появилась функция калибровки, позволяющая выжать максимум из кассеты любого производителя.
Ну, как есть! Сперва был только один стандарт кассеты и плёнки на ней, который разработал Филипс. Потом кассеты стали делать другие производители в разных странах. Изначально в Японии деки на заводе подстраивались под ТДК, Макселл, избранные под Денон. Европа под Филипс, но Германия — под БАСФ, США — под Скотч и Ампекс. А потом уже пошли вариации под бренды собственные.
О!
Тоже DDRP есть.
Я думал эта функция только на CD шла.
На моем CD это выравнивание громкости треков. Он их все пролистывает, и анализирует по максимальной громкости. Потом при записи на деку, достаточно дной регулировки уровня.
Я когда в свое время писал кассеты, очень удобно было.
Интересно как на деке эта штука работает.
А Вы аббревиатура не перепутали? Я на деке такого не вижу, да и функция должна работать видимо в связке проигрыватель-дека?
А 🙂 увидел, на стекле дисплея.
Нет, она не в связке работает. После прогонки диска, даже без подключённой деке, загорается на дисплее значок DDRP. Можно включать и слушать. Если вынуть диск, то эта настройка обнуляется.
На моем CD это выравнивание громкости треков. Он их все пролистывает, и анализирует по максимальной громкости. Потом при записи на деку, достаточно дной регулировки уровня.
Я когда в свое время писал кассеты, очень удобно было.
Интересно как на деке эта штука работает.
А точно ли это именно выравнивание громкости? Надо будет почитать…
У меня на CD Sony есть поиск самого громкого места на диске. При нажатии кнопки, плеер пролистывает диск, находит самое громкое место и включает его на воспроизведение по кругу. Таким образом можно настроить уровень записи с этого диска. Но чтобы плеер подтягивал тихие треки до уровня самого громкого — я такого не слышал… Наверняка же, при сведении должны были уже сделать всё как надо…
Да вот и разбираемся тут. Надо инструкцию перевести, там что то много написано про DDRP
Вот видимо я с Sony и спутал. У меня не показывает самый громкий трек. А просто выводит громкость на общий уровень.
А точно ли это именно выравнивание громкости? Надо будет почитать…
У меня на CD Sony есть поиск самого громкого места на диске. При нажатии кнопки, плеер пролистывает диск, находит самое громкое место и включает его на воспроизведение по кругу. Таким образом можно настроить уровень записи с этого диска. Но чтобы плеер подтягивал тихие треки до уровня самого громкого — я такого не слышал… Наверняка же, при сведении должны были уже сделать всё как надо…
У меня есть такая функция на моём mp3/flac плеере Sony. Он выравнивает треки по громкости. Ведь в память кидаются не всегда альбомы, сведёные, в один уровень. Очень удобно при записи собственных сборников.
О!
Тоже DDRP есть.
Я думал эта функция только на CD шла.
Нашёл описание, у меня нет CD плеера JVC чтобы проверить 🙂
«DDRP-это еще одно автоматическое удобство, ставшее возможным благодаря системе управления COMPU LINK от JVC. Просто нажмите кнопку «DDRP» на CD-плеере, и уровни записи для CD оптимизируются, а запрограммированные треки записываются автоматически». stereonomono.blogspot.com…2016/11/jvc-td-v-621.html
Ну что то да!
Я писал с JVC на Pioneer с этой функцией. И очень было удобно, что все треки идут с одной громкость.
А! Ещё это система после настройки показывает самый громкий трек. Если я не путаю!
Нашёл описание, у меня нет CD плеера JVC чтобы проверить 🙂
«DDRP-это еще одно автоматическое удобство, ставшее возможным благодаря системе управления COMPU LINK от JVC. Просто нажмите кнопку «DDRP» на CD-плеере, и уровни записи для CD оптимизируются, а запрограммированные треки записываются автоматически». stereonomono.blogspot.com…2016/11/jvc-td-v-621.html
А на деке есть возможность включить эту функцию?
Или дека в этом случае без CD плеера не работает?
Нет. На первых кассетниках была АРУЗ она выравнивала уровень. Но это не для музыки.
Я понимаю DDRP по другому. На диске находится самый громкий момент и по нему настраивается уровень записи. Например в классической музыке уровень очень разный — большой динамический диапазон то треугольник, то большой барабан. Чтобы не было перегрузки надо настраивать по звуку барабана.
Вы думаете DDRP настраивает уровень одинаково для всех треков, по одному самому громкому. Или все же каждому треку даёт свою громкость основываясь на пиковой громкости каждого трека отдельно?
Я думаю уровень один для всех треков, но настраивается по максимуму громкости на диске. И весь диск записывается без изменения и без перегрузки на максимално громких фрагментах.
Вы можете с английского перевести? Мне перепечатывать неохота!
Могу сделать скан с инструкции где написано про работу DDRP.
А подробностей нет на английском. Общие слова.
«Для автоматической установки уровня записи».
Ну так это в бумажной инструкции. Надо сканировать. Займусь чуть позже.
Я всё прочёл, нет подробностей. Что конкретно какой документ перевести?
Который от моего CD
Может там что то другое написано?
Какая модель? я найду.
Какая модель? я найду.
• DDRP-процессор записи Dynamics Detection 2 обнаруживает пиковый уровень выполняемой музыки и выводит оптимальный уровень записи.
• При нажатии кнопки [DDRP] индикатор DDRP начинает мигать, буквы «ddrp» бегут по дисплею и громкость сбрасывается до максимального значения. Каждый раз при обнаружении нового пикового уровня в режиме поиска пиковых значений значение параметра PHONES OUTPUT LEVEL уменьшается, и устанавливается оптимальный уровень. Время, необходимое для пикового поиска, зависит от общего времени работы сканируемой музыки, но составляет около двух минут для 40-минутного времени работы.
• Запись DDRP
• Сочетание функции DDRP и синхронной записи делает запись на кассету очень легкой. Существует два способа записи — в соответствии с которым используется тип кассетной деки.
• 1. В сочетании с DDRP совместимой кассетной декой JVC:
• Пиковый поиск инициируется нажатием кнопки [DDRP]. Как только пик поиска прекращается, начинается запись. Кассетная дека должна эксплуатироваться в соответствии с инструкциями, поставляемы В сочетании с любой кассетной декой JVC, не совмес-тимой с DDRP:
• При подключении к кассетной деке, не совместимой с DDRP, с помощью синхротерминалов, нажатие кнопки [DDRP] запускает процесс записи.
• В этом случае уровень входа в кассетную деку не устанавливается автоматически.
• В тех случаях, когда используется не совместимая с DDRP кассетная дека, для установления идеальных входных уровней должна быть сделана предварительная запись — уровень ввода затем устанавливается в соответствии с инструкциями для кассетной деки. Если ручка входного уровня впоследствии сбрасывается в то же положение, это позволяет осуществлять запись на оптимальном уровне, не сбрасывая каждый раз.
• Отмена DDRP
• Нажмите кнопку [A (OPEN/CLOSE)] для отмены режима DDRP.ми с ней.
• Примечание
• Графический эквалайзер не должен использоваться при записи DDRP. Использование этого средства wili нарушает оптимальную установку уровня записи, только что найденную DDRP.
• • Не выключайте питание проигрывателя компакт-дисков, пока включен режим DDRP. Если это следует отключить случайно, то кассетную деку также следует отключить на несколько секунд, чтобы очистить режим записи DDRP от кассетной деке.
• • При подключении кассетной деки через синхронизаторы она устанавливается в режим записи при нажатии DDRP. Поэтому старайтесь не стирать ленту по ошибке.
• Дополнительные примечания
• • Для успешной записи DDRP перед началом записи обязательно включите кассетную деку.
• • Всякий раз, когда в программу музыкальных треков вносятся какие-либо дополнения или отмены, режим DDRP отменяется.
• • Запись DDRP автоматически останавливается при остановке проигрывателя компакт-дисков.
Я тоже прочёл, но суть туманна 🙂 похоже младшие биты в цифровом сигнале обрезаются, уровень, если высокий режется за счёт качества.
Для правильной регулировки надо регулятор крутить. На двухкассетной Сони видел моторизованный регулятор.
Ну да. Вот бы посмотреть как они в паре работают.
Я тоже прочёл, но суть туманна 🙂 похоже младшие биты в цифровом сигнале обрезаются, уровень, если высокий режется за счёт качества.
Для правильной регулировки надо регулятор крутить. На двухкассетной Сони видел моторизованный регулятор.
Как это младшие биты обрезаются? Вы что такое говорите? Чтобы уменьшать/увеличивать громкость не нужно менять разрядность. Просто приплюсовывают или вычитают какое-нибудь число. Я так думаю. ) Либо по какой-то формуле всё происходит.
Я раньше думал, что CD как-то нормируются по уровню. Т.е. если есть в нём 16 бит, то и самые громкие звуки на любом диске должны быть по максимуму в пределах этой разрядности. Т.е. выставил один раз на деке уровень записи с диска и никогда больше его не трогаешь.
На минидиск по цифре с CD я всегда пишу в нулях и это в самый раз по уровню.
А кто сказал что нужно? Но это простейший способ в цифре. Что Вы написали я вообще не понял (про уровень и тд) 🙂
Я могу что-то и путать, не помню подробностей, возможны и варианты в зависимости от цены реализации. forum.vegalab.ru/showthread.php?t=21282
Какая модель? я найду.
Перевёл сам. Зарегистрировался на сайте Adobe, дали несколько страниц на бесплатной основе!
Что значит калибровка аудиокассеты
+- Hi-Fi Forum (https://hi-fidelity-forum.com/forum)
+— Форум: Звук (/forum-3.html)
+— Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+— Тема: автокалибровка в кассетной деке (/thread-45984.html)
Вообще по моему лучше когда ручная калибровка на2 частотах-более удобно и практично.
биас-это подмагничивание ленты во время записи. регулировкой тока подмагничивания вы выбираете наиболее оптимальное его значение,т.к. для различных типов лент оно разное.
наиболее распространённое положение этой ручки таково,что при крайнем левом положении вы производите запись на типе 1 или нормал,а в крайнем правом на типе 2 или хром.
можно воспользоваться функцией авто биас и дека произведёт эту регулировку самостоятельно в соответствии с качеством ленты.
удачной работы с миром кассет.
(22-05-2012 21:52) xom.aydio писал(а): биас-это подмагничивание ленты во время записи. регулировкой тока подмагничивания вы выбираете наиболее оптимальное его значение,т.к. для различных типов лент оно разное.
наиболее распространённое положение этой ручки таково,что при крайнем левом положении вы производите запись на типе 1 или нормал,а в крайнем правом на типе 2 или хром.
можно воспользоваться функцией авто биас и дека произведёт эту регулировку самостоятельно в соответствии с качеством ленты.
удачной работы с миром кассет.
Ерунду пишете, ещё и замысловатую
Если просто, то от уровня подмагничивание зависит максимальная отдача конкретной ленты на НЧ (МОЛ), уровень искажений и завал\подъём по ВЧ(СОЛ)
А практически, в аппаратах без калибратора ручкой биаса просто устанавливают правильный тональный баланс по ВЧ на конкретной ленте, нак БХ-300, например
Ну да, никаких встроенных приборов не предусмотренно
Но есть сквозной канал и просто слушая запись крутишь биас
Больше биаса-меньше ВЧ и наоборот
А я раньше думал, что я таким образом калибровку неправильно делаю, Ты меня обрадовал, спасибо
. Я как-то сразу перестал доверять показаниям «приборов», а ориентировался только на слух. 
Если приборы отстроены правильно, то на слух и по приборам калибратора у меня получается одинаково
Единственное чего калибраторы не знают, какая будет записываться фонограмма
Бывает такая глухая, что невольно опускаешь биас чтобы приподнять ВЧ
Ну и наоборот, слишком яркую гасишь добавляя биас
Ну у меня явно настройки сбиты 
p.s. Был бы очень признателен если кто в Одессе возьмётся настроить мой Акаян
Интересно, а бывают 2-х головые деки с автокалибровкой?
(17-08-2014 13:30) yuran писал(а): Интересно, а бывают 2-х головые деки с автокалибровкой?
(17-08-2014 13:30) yuran писал(а): Интересно, а бывают 2-х головые деки с автокалибровкой?
я че-то не встречал! мо-ж кто приведет хоть один пример такой-будет любопытно в коллекции около 100 шт разных дек,как я пропустил? 
Очень много двухкассетных дек с автокалибровкой. У меня были Пио 604, Текникс 777, Соня топовая.
Есть 2х головочные с автокалибровкой, просто то что в 3х головочных делается за один прогон ленты, в 2х грловочном делается за два прогона ленты.
А аппаратов таких много было выпуска конца 90х
а если в ходе записи захочется че-нибуть подшаманить-приплыли\ я имел в-виду что это немножко неудобно и долго\теоретически понятно,что можно реализовать
Тема: калибровка записи в деках
Опции темы
И как вообще правильно калибровать под ленту?Когда отдача ленты на слух максимальна- тогда и есть правильно?
Я обычно изначально ставлю по индикаторам в режиме источник, другое дело, что стараюсь брать те ленты, которые изначално рекомендованы, т.е. под которые дека была настроена (по отдаче лент).
Далее переключая со входа на ленту и обратно подстраиваю ток подмагничивания (bias) по уровню верха.
а с ручкой rec levle что делаете?
А кнопка «Калибровка» есть?
Как я настраиваю на своей соньке:
Нажал кнопку «Калибровка»
Включил режим запись
Сделал ручкой «bias» уровень столбиков на индикаторе одинаковым
Ручкой «rec level» выставил уровень этих столбиков на метку на индикаторе.
Всё. Можно выключать калибровку и записывать.
не такой кнопки нет- все в ручную надо делать
мафон Айва 007
с уровнем записи (Record level) точно не путаете?
И все же что делает регулятор Rec level? Ток записи?
На одной из дек Вильма такой регулятор был на передней панели
Думаю, что где бы он не находился, он используется один раз при настройке на конкретной ленте. Для настройки нужен генератор, которого в деке может и не быть. Если Вы пользуетесь разными лентами (даже одного типа), то под каждую ленту придется проходить довольно трудоемкий процесс настройки. В этом смысле удобнее использовать деку с автокалибровкой, хотя я все равно предварительно настраивал их внутренними элементами настройки.
Прошу прощения, на какой такой «Вильме»? У меня были все, выпускавшиеся серийно, модели: 102, 204, 312. Даже раритетная 301-я. Уверяю, что регулятора тока записи не было ни на одной.
Теперь о загадочной ручечке с надписью Rec Level. Вот список моделей кассетных дек фирмы Айва, выпускавшихся с 1975 по 1992г. Список взят с официального сайта. Они уверяют, что в нём представлены ВСЕ серийные модели. Я не нашёл там модели 007. Попробуйте и вы.
AD6550, AD-FF90, 6900-II, XK-009, AD-F250, AD-F350, AD-F660, AD-F770, AD-F990, AD-R450, AD-R550, AD-R650, AD-F910, AD-F810, AD-F500, AD-F410, AD-F300,
XK-S7000, XK-S9000, AD-R707, AD-R505, AD-WX999, AD-WX888, AD-WX777, AD-WX616, AD-WX515
В разных (очень дорогих аппаратах!) регулятор тока записи именовался как REC(ording) BIAS LEVEL (ADJUST or CALIBRATE), и как правило его ось была выведена под шлиц. А конкретно ручки я ни на одном аппарате не встречал.