что значит старт с двух педалей на автомате
Старт с двух педалей на АКПП
На прошедшей недавно встрече БМВ клуба ребята достали линейки и начали сравнивать у кого больше решили померится силами, а точнее сделали мини драг на площадке Нац.библиотеки.
Понятное дело, что я там тоже поучаствовал)
Я на Е60 3.0i заезжал с Пашей на Е39 3.0d, обе машины на автомате.
После первого старта я уехал на площадке длиной около 70 метро аж на 4-5 корпусов.
Паша расстроился и мы решили сделать еще один заезд по пути обратно.
На втором старте произошел примерно такой диалог :
Я: Паша, чего так слабо, у тебя может турбина не дует?
Он: Да не знаю, вроде все работает, сам не пойму как ты так вот взял и уехал?
Я: Ты стабилизацию отключал?
Он: Да, все выключил(((… Вот тебе и новое поколение, Е39 уже конечно слабовата по сравнению с твоей(((
Я: Ты же с двух педалей стартовал?
Он: В смысле с двух педалей?
Я : В прямом, когда перед стартом держишь левой ногой тормоз, а правой газ нажимаешь. Потом тормоз отпускаешь.
Он: Что за фигня? Как это?
И тут стало понятно что человек, уже не первый год за рулем на машине с автоматом и даже не слышал про старт с двух педалей и что такое вообще возможно.
Дальше я ему подробно показал как это делать и второй заезд ехали уже по правильному.
39-ка висела у меня в задней двери и проиграла всего пол корпуса. И то из-за моего полного привода, который при старте на скользкой плитке дал это преимущество.
После этого Паша так впечатлился этим, что еще до ночи на МКАДе тренировал старты)))
Доехав в обратную сторону я спросил у остальных знают ли они о старте с двух педалей. К моему облегчению большинство знало. Но были и такие кто просто слышал об этом и ни разу не пробовал, а кто-то так же как Паша вообще узнал впервые.
Почему нельзя на машинах с АКПП нажимать педали двумя ногами?
В российских автошколах курсантов учат ездить только на машинах с механической коробкой передач. Связано это с тем, что, научившись ездить на «механике», переучиться на управление машиной с «автоматом» водитель можно самостоятельно и очень быстро. Но у некоторых начинающих водителей возникает вопрос, можно ли использовать левую ногу для торможения в автомобилях с АКПП и что будет, если нажать на обе педали сразу?
Одна нога и две педали
Что будет, если нажать на обе педали?
Все современные автоматические коробки передач защищены от поломки в случае одновременного нажатия педалей тормоза и газа. Если такое происходит в движении, то тормозная система будет испытывать серьёзные нагрузки. Кроме того, это может спровоцировать занос автомобиля. При продолжительном движении, одновременно нажимая газ и тормоз, вы можете перегреть коробку и тормоза, что приведёт к потере эффективности торможения и переходу АКПП в аварийный режим.
Тем не менее, есть моменты, когда приходится нажимать на обе педали сразу. Называется такой приём – «старт с двух педалей», используют его при гонках по прямой. Выполняется следующим образом. Водитель нажимает левой ногой педаль тормоза, затем переключает селектор коробки в режим «D» или «S», правой ногой доводит обороты двигателя примерно до 3 500 оборотов. После отмашки водитель отпускает тормоз, в результате автомобиль резко срывает с места и быстро набирает скорость.
#22. Лаунч на акпп. Часть 1. Введение, теория и первые тесты.
Дисклеймер: Всё описанное ниже является экспериментом. Я прекрасно понимаю, что всё это губительно для акпп, поэтому пожалуйста, оставьте при себе замечания, что так делать нельзя, что я «занимаюсь фигней», «купи себе уже механику» и т.д. Однако если вам так же интересно попробовать это я буду очень рад ответить на ваши вопросы в комментариях.
Помните — повторение описанных ниже действий возможно приведет к повреждению или поломке вашей акпп.
В этом посте речь пойдет о такой, казалось бы, абсурдной для акпп вещи как старт с высоких оборотов. Наверное больше всего владельцев акпп расстраивает отсутствие возможности старта с пробуксовкой и унылый разгон с места до момента спула турбины, но при определенных условиях есть решения как при большом желании и некотором риске обойти эту проблему.
Откуда взялась такая идея?
Один из соклубников как-то в разговоре упомянул что на импрезе подобной моей стартует с 5000 об/мин. Все бы ничего, но я вспомнил что у него автомат. Далее на него обрушился шквал вопросов с моей стороны:
— Как? Прямо раскручиваешь в нейтрали до 5000 и втыкаешь D?
— Когда ты так делал последний раз? Как это каждый день так делаешь?!
— Какое охлаждение у тебя стоит на ATF? Как это никакого?!
Сразу я подумал, что это какие-то сказки. Я, конечно, не досконально представляю как работает акпп и что именно происходит в момент переключения с N на D, но логика и здравый смысл подсказывали, что так делать категорически нельзя. В субаровский 4AT серии TV явно заложен некоторый запас мощности, но к такому их точно не готовили. Тем временем человек упорно уверял меня, что делает так уже год на регулярной основе и никаких проблем не возникает. Это при том, что делает он это:
1. На сухом асфальте в том числе летом, то есть с хорошим зацепом.
2. На автомате серии TZ (который не так хорош в плане выносливости как TV)
3. На конфиге с мощностью около 300 л.с.
Учитывая, что результаты переборки коробки меня не совсем устроили (пропали старые косяки, всплыли небольшие новые) и что цена точно такой же акпп более чем адекватна я все-таки решил поиздеваться над своей.
Кстати пару слов о стоимости б/у акпп. Насколько я знаю цена шестиступов от sti колеблется в промежутке 1000-1500$ без сцепления. А цена четырехступов серии TV 180-200$. Это дешевле почти в 7 раз. В 7 РАЗ, КАРЛ! Почему так? На то есть две причины:
1. Эти автоматы не ломаются и естественно спрос на них невысокий.
2. Все свапают богомерзкий автомат на православную механику.
Как поклонник автоматов я считаю цены на механику завышенными, а рентабельность и целесообразность использования акпп для веселых покатушек недооцененными.
Подготовка.
Сразу после обкатки двигателя при настройке ECU попросил Фета зашить лаунч на 4800-5000 об/мин. Далее плотно пообщался о таком старте с лаунча с гуру в плане знания работы и устройства акпп Владимиром (широко известный на дроме под ником B@tman). По его мнению наиболее вероятно, что такие старты будут наиболее плачевны для:
— Межосевого дифференциала
— Зубов планетарного редуктора акпп
— Главной пары (благо 4.444 наиболее вынослива)
Тем не менее ударные нагрузки на двигатель и саму акпп значительно демпфируются гидротранформатором в отличии от мкпп.
Ну и по словам Владимира есть немного информации в рунете о использовании акпп таким образом, поэтому этот эксперимент ему интересен и он готов поддерживать его советами по акпп.
Первые, аккуратные тесты.
Начать я решил со старта на снегу. Зацеп минимальный, все нагрузки минимальны.
Ощущение, что коробке это дается легко. Никаких ударов, все плавно. Субъективно кажется, что так делать можно без опасений. И главное, что это чертовски весело!) Сразу появилось ощущение, что в авто теперь есть новая фишка) Место необходимое, чтобы на площадке закрутить пятака резко сократилось. На снежных покатушках теперь ездить гораздо веселее!
Неаккуратные тесты.
Протестив лаунч на снегу вдоль и поперек (около 20 стартов) и не получив никаких повреждений и изменений в работе коробке решил перейти к тесту лаунча на мокром асфальте. Думал опробовать перед этим грунт, но пока зима и кругом снег.
После унылых стартов на D с холостых оборотов и даже после старта с двух педалей лаунч с нейтралки однозначно впечатляет. Все колеса срываются в лютый букс. Приходится приотпускать газ, чтобы обороты не бились в отсечку.
Сразу сделаю оговорку: эффективность такого старта скорее всего стремится к нулю. Тут не идет речи о быстром разгоне, это просто весело и не более. Проверенный факт — аутбек с атмосферником 2.5 на автомате при овощном старте с D до 20-30 км/ч едет вровень с импрезой, пока она шлейфует.
Немного цифр и тех. данных.
Старт происходит с оборотов 4800-5000 об/мин и на наддуве 1,2 бара. Все контроллируется прошивкой ECU, наддув 1.2 создается прострелами до начала движения, я же просто держу газ в пол на N и в нужный момент переключаю селектор в D. Задержка между включением D и началом движения минимальна — около 0,5 сек.
Спеки авто на момент проведения вышеописанных экспериментов:
Коробка tv1b4mb5ab-a3 (пробег
203 500км + переборка коробки за 3500 до начала эксперимента)
Доработанный гидроблок от B@tman
Маслокуллер Cadillac Escalade
Масляный термостат охлаждения акпп Mocal OT/1B
Шланги на кулер коробки COOLOIL
Редуктор 4.444
Масло в коробке Motul MultiATF
Масло в редукторах Motul Gear FF competition 75w140 (синее)
Двигатель (300 л.с. 505 н.м.)
Cтрокер 2.2 на базе стокового блока ej205 JDM и сток ГБЦ с фазовращателями (собран в Ural Motorsport)
ECU JDM сток
Прошивка и настройка xfet
Поршни Mahle (2.2 92.5mm)
Шатуны STI 2.5
Коленвал STI черный 2.5
Вкладыши ACL
Турбина Zage TD05H Big 16G-7
Маслонасос 11мм
Форсунки Bosch motorsport EV14 980сс
Насос deatschwerks 265 л\ч
Трехпортовый соленоид управления турбиной
Выхлоп 3″ + банка Kakimoto Racing Hyper Fullmega N1 (Jasma)
Коллектора сток
Резина pirelli sottozero 2, не шип, остаток 50%, 2015 года выпуска
Диски Miro 398 18″ (22lb = 9,9kg)
Подводя итоги скажу следущее: цель всего данного безобразия — исключетельно получение ярких эмоций, а не гонка за хорошими показателями.
Люди, занимающиеся дорогим, серьезным тюнингом и автоспортом наверняка посмеются над всем этим и будут говорить, что я всё делаю неправильно. Однако они будут правы только с их точки зрения. Конечно, по-хорошему нужно ставить какие-нибудь тюнячие фрикционы, отправлять гидротрансформатор и всю коробку например в Америку в IPT Transmissions, тратить на это всё более 4000$ (при стоимости всего авто около 6000-8000$) и так далее. Для большинства автолюбителей это абсолютно нереальные деньги, а для других просто перебор. В моем случае цена вопроса это 186$ за запасную коробку + 80$ за её доставку из Владивостока в Минск + около 40$ за замену акпп (примерно) = 300$. И степень веселья при *правильном* тюне коробки вряд ли сопоставимо затратам (
4000$ против 300$).
И главное, что хотел сказать — на данный момент нет *никаких* заметных негативных изменений в работе акпп. Не значит, что их не будет, но я веду точный счет количества лаунчей и когда коробка закончится — будет более-менее точная статистика о том сколько лаунчей и при каких условиях она выдержала.
В следующем посте будет результаты замеров разгона телеметрией при старте с лаунча и с двух педалей на мокром асфальте.
Что такое старт с двух педалей на автомобилях с АКПП и когда он необходим
Вождение автомобиля – стандартизированный процесс, который на любых марках и моделях происходит примерно одинаковым образом. Тем не менее, существуют некоторые любопытные техники вождения, которые могут быть полезны в тех или иных случаях. Одним из таких приемов является старт с двух педалей на автомобилях, оснащенных автоматической коробкой передач.
Как выполняют старт с двух педалей
Чтобы двинуться с места подобным образом, необходимо зажать тормоз левой ногой, а правой надавить на газ. Обороты двигателя поднимаются, после чего тормоз отпускают, и машина резко срывается с места.
Стоит отметить, что в некоторых машинах есть функция Launch Control, которая позволяет проводить такой старт под контролем самого автомобиля. Для этого необходимо осуществить следующие действия:
В данном случае машина стартует с места с максимальным ускорением.
Что дает старт с двух педалей
Понятно, что при таком старте нажатый тормоз удерживает машину в неподвижном положении, пока двигатель набирает обороты. Как только тормоз будет отпущен, авто резко сорвется с места, не тратя времени на постепенный и плавный разгон.
Такой эффект широко применяется в спортивном или экстремальном вождении, в любительских гонках, или попросту среди лихачей.
Как это работает
Выше кратко уже был объяснен принцип действия старта с двух педалей, но если рассматривать его подробно, то стоит разделить старт на две части:
Первая фаза длится около 15-30 секунд. Нажатый тормоз блокирует движение, в то время как обороты мотора продолжают нарастать. Процесс сопровождается повышением давления масла в гидротрансформаторе, при этом часть энергии переходит в тепло.
В действительности самое негативное последствие подобного старта на машинах с АКПП – перегрев масла в гидротрансформаторе.
Когда нужен старт с двух педалей
Выше отмечалось, что старт с максимальным ускорением может пригодиться при экстремальной езде или в различных гонках. В обычных условиях эксплуатировать автомобиль подобным образом не стоит.
Интересно, что в некоторых японских машинах данный метод рекомендуется в качестве теста на усталость коробки передач. При правильном функционировании всех узлов частота вращения валов не должна превышать 2000 об/мин.
На каких автомобилях не стоит использовать этот метод
Если ваш автомобиль обладает опцией Launch Control, которая первоначально использовалась только в спортивных и гоночных машинах, то вы вполне можете применять резкий старт. Электроника автоматически установит оптимальные обороты двигателя и уведомит водителя об этом, после чего остается лишь отпустить педаль тормоза.
На всех прочих машинах с АКПП данный метод применять не рекомендуется, поскольку злоупотребление стартом с двух педалей приводит к быстрому старению масла, а также износу элементов коробки передач и самого двигателя.
2 педали = 2 ноги (новый опыт вождения на АКПП)
Могу с уверенностью сказать, что т.к. по своей работе (автосервис по ремонту АКПП (автоматических коробок передач всех видов и моделей на протяжении уже как 13-ти лет)) мне приходится обкатывать автомобили всех производителей и моделей, принцип работает на 100% на всех легковых автомобилях. При чем, даже на тех, у которых педальный узел (тормоз+газ) находится сильно справа относительно центра водительского сидения.
Обычно, сидящий рядом с водителем пассажир замечает опасные моменты вместе с водителем (даже если не ковыряется в носу, а пытается понять правильно ли работает АКПП). И уже привычно, обдумав как бы он поступил («пора притормозить. «) ощущает, что водитель тоже принял решение и начал приостанавливаться: все реагируют примерно одинаково.
Замечу: это действительно так. Мне потребовалось примерно столько же, так как по работе не однократно обкатывал клиентские машины в обычном стиле (правая нога only), а на своей начал ездить сильно позже, и переучиваться все равно было интересно, так как новая теория, рассчёт, интерес и разум пересилили старые привычки.
4. Сильное увеличение безаварийности вождения вам будет гарантировано, если вместо:
1. отпускание педали газа
2. перенос ноги на с педали «газа» на педаль тормоза
3. нажатие педали тормоза до момента срабатывания тормозной системы4. начало торможения
Вы производите торможение в стиле «2 педали = 2 ноги»:
1. нажатие педали тормоза до момента срабатывания тормозной системы одновременно с отпуском «газа»2. начало торможения
Примерные рекомендации (мои личные выводы, на истину не претендующие, но исключительно информативные):
— Категорически не рекомендую заниматься этим если вы:— — хотите спать— — вас отвлекают разговорами— — слушаете музыку со словами, вникая (постоянно или иногда) в смысл— — слушаете аудио-книги— — разговариваете по телефону
— на нерваке беситесь от поведения окружающих вас водителей
— у вас «критические дни»
а так же:
— играете в шахматы
— красите губы
— считаете ворон
— пасёте овец
— и т.д.