что делать если соседки дети шумят
Соседка по ночам гремит посудой и мешает спать
Живу в Москве. Соседка по ночам готовит тортики на заказ, постоянно гремит посудой. Наша спальня граничит с ее кухней, спать невозможно. Готовит она с 23:00 и примерно до 2—3 часов ночи.
Мы не можем уснуть, не высыпаемся, вставать на работу рано, очень страдаем. Пробовали с ней поговорить по-хорошему, но ей все равно: это ее работа и точка. По ее мнению, ни один суд не встанет на нашу сторону.
Вопрос: как ее заставить соблюдать закон о тишине и каковы наши шансы при обращении в полицию или суд? Соседка налоги не платит, никакого ИП или ООО для этого бизнеса у нее не оформлено.
Для начала: печь торты даже ночью в целом не преступление. Проблема не в том, что соседка готовит по ночам, а в плохой шумоизоляции.
Вполне может оказаться, что шум от приготовления тортов на самом деле ниже предельного, установленного законом, а уснуть вы не можете просто потому, что у вас чуткий слух. Действительно, некоторые люди не могут уснуть, потому что в комнате слишком громко дышит кошка. Тут уж ничего не поделаешь — нужно или договариваться с соседкой, или менять условия проживания. Например, можно сделать дополнительную шумоизоляцию или просто купить беруши.
Но есть некоторые требования закона и правила, которые соседка должна соблюдать.
Вообще, ночью шуметь нельзя
В разных городах и регионах разные нормы ночного времени. Обычно ночное время начинается с 23:00 и длится до 7:00. В Москве дополнительно запрещено делать ремонт или другие строительные работы с 19:00 до 9:00 и с 13:00 до 15:00, в воскресенье и в нерабочие праздничные дни.
Особое исключение действует в новостройках в течение 1,5 лет после ввода дома в эксплуатацию. Там с 19:00 до 9:00 и с 13:00 до 15:00 в воскресенье и в нерабочие праздничные дни шуметь можно.
Но в 2 или 3 часа ночи по закону шуметь нельзя нигде: ни в Москве, ни в новостройке. Исключения — религиозные обряды или шум, связанный с ликвидацией аварий.
Но уровень шума нужно измерить
Нужно понять, что вообще значит «шуметь» и шумит ли ваша соседка настолько, что нарушает закон.
Уровень шума — это вопрос из физики. Для человека шум — это «так громко, что мешает спать» и «ничего не слышу». Для закона все сложнее: существует целый набор особых норм к разным видам шума и их максимально допустимым значениям.
Все квартиры должны отвечать требованиям санитарных норм по шуму. Эти нормы регулирует закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» и некоторые санпины.
Разобраться в этом самостоятельно практически невозможно. Как правило, ориентиром служит уровень шума 45 децибел в ночное время — это максимально допустимый шум. Для сравнения: работающий пылесос — это около 80 децибел, шепот человека в метре от вас — 20 децибел.
Если вы хотите доказать, что ночной шум соседки превышает разрешенные 45 децибел, придется обратиться к специалистам, которые измеряют уровень шума специальными приборами — шумомерами. Купить его можно самому, но самостоятельные замеры не будут считаться доказательством в суде, потому что у вас нет специальной лицензии на такие вещи.
Хороший бытовой шумомер стоит от 4000 рублей. Профессиональный может стоить больше 100 тысяч. Уровень шума необходимо измерить несколько раз и в разных условиях. Например, при закрытом и открытом окне. Это сильно влияет на акустические свойства помещения. За экспертизой можно обратиться в Роспотребнадзор, санэпидемстанцию или другие учреждения. За экспертизу нужно будет заплатить от 15 тысяч рублей.
Жаловаться ли в полицию
За соблюдением тишины в ночное время следит полиция. Можно начать со звонка туда, но есть большие сомнения, что участковый отреагирует на жалобу о гремящей посуде. Обычно жалуются на громкую музыку, дрель и другие очевидные источники шума.
Если на устные обращения участковый не откликнулся, можно обратиться письменно. Как это сделать, я подробно рассказывал в ответе на вопрос «Как бороться с курящими соседями». Основания разные — процедура такая же.
Если вы настроены очень серьезно, то можно, конечно, обратиться и в суд. Но для суда точно понадобится заключение экспертов о том, что соседка превышает допустимый уровень шума в ночное время.
Жаловаться ли в налоговую
Вы можете пожаловаться в налоговую письмом или через сайт, но сделать это придется от своего имени: анонимную жалобу рассматривать не будут.
Если соседка не оформлена как ИП и вообще не платит налоги, ее могут оштрафовать, заставить сдать декларации и заплатить налоги. Если нужно, налоговая проверит ее счета и будет разбираться с поступлениями на карту. За такой бизнес недавно уже поплатился предприниматель из Твери, и это не первый случай.
Предупредите соседку, что дело дойдет до таких жалоб. Может быть, и подействует. Вызовы в налоговую домашних кондитеров сейчас на слуху.
Или подарите соседке набор силиконовой посуды — это дешевле шумоизоляции. Возможно, для этой женщины выпечка на самом деле единственный источник дохода. Не оставляйте попыток решить вопрос мирно: чаще всего это самый эффективный способ.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Куда обращаться и что делать, если соседи шумят по ночам или днем
Шумные соседи, проводящие строительные работы, слушающие громкую музыку или отмечающие праздничные даты в позднее время, часто доставляют неудобства. Как замерить уровень шума, в какое время шуметь можно, а когда нельзя, что делать с шумными соседями и что им грозит, рассказываем далее.
Причины шума из соседней квартиры
Причины шума могут быть абсолютно разными:
Следует отличать систематические шумы, которые могут генерироваться людьми или техникой в любое время суток, и громкие звуки в ночное время. Юридическая разница между ними состоит в том, что систематический шум — это нарушение санитарных норм, а громкие звуки в ночное время — нарушение административного законодательства.
Соответственно, и действовать соседям нужно в зависимости от конкретной ситуации. Вопросы о регулярном нарушении тишины приборами, гражданами при проведении строительных, дорожных работ, в результате деятельности организаций общественного питания, функционирования общественного транспорта и т. д. относятся к компетенции Роспотребнадзора.
Что касается резких звуков, издаваемых ночью (громкой музыки, криков, свиста, пения, применения пиротехники, ремонта у соседей и т. д.), то это правонарушения, фиксировать которые имеют право сотрудники полиции. Что же касается рассмотрения дел об административных правонарушениях, то полномочиями наделены либо сотрудники внутренних дел, либо административные комиссии.
Как измерить уровень шума
Для измерения шума используют специальные приборы, называемые шумомерами. Также шум можно замерить при помощи специальных компьютерных программ. Сегодня даже есть приложения для мобильных телефонов, которые определяют уровень шума. Замеры, сделанные непрофессионально, могут только указывать на то, что уровень шума превышен, но доказательством в суде показания таких приборов служить не могут.
Если шум в квартире систематически превышается, ее жильцам необходимо обратиться за профессиональной помощью к специалистам Роспотребнадзора (именно данный орган власти наделен полномочиями по контролю за соблюдением санитарных норм и правил).
Специалисты Роспотребнадзора произведут замеры шума в квартире, обозначат местонахождение его источника и составят компетентное заключение, которое в будущем можно использовать при обращении в правоохранительные органы или суд.
Какой уровень шума допустим
Предельно допустимые уровни шума в дневное и ночное время в жилых помещениях приведены в таблице в п. 6.3 Санитарных норм 2.2.4/2.1.8.562-96. Так, уровень шума днем не должен превышать 55 дБ, а ночью — 45 дБ. Если речь идет о гостиницах и общежитиях, то показатели составляют 60 и 50 дБ соответственно.
Чтобы легче ориентироваться в данных цифрах, нужно знать, что отчетливо слышимый разговор соседей — это уровень шума порядка 40–45 дБ. Слышимый радиоприемник или телевизор — это порядка 50–55 дБ.
Когда соседям запрещено шуметь
Помимо предельного уровня шума, в российском административном законодательстве существует запрет на любые громкие звуки в ночное время.
Ночным временем обычно принято считать промежуток с 23 до 7 часов. В этот период запрещено:
Однако диапазон часов, когда нельзя шуметь, устанавливается региональным законодательством. И если с 23 до 7 часов шуметь нельзя везде, то в ряде регионов могут быть установлены дополнительные ограничения.
Так, шуметь может быть запрещено в период тихого часа — с 13 до 15 часов ежедневно. Кроме того, могут существовать дополнительные ограничения для выходных и праздничных дней. К примеру, период тишины в выходные может длиться с 23 до 10 часов и т. д.
Также не стоит забывать, что в ряде случаев шум в ночное время будет правомерен. Например, если коммунальные службы устраняют аварию, проводится пресечение преступных действий и т. д.
Кроме того, не считается нарушением законодательства о тишине обычная человеческая жизнедеятельность. Например, если речь идет о шуме воды, плаче детей и т. д.
Куда жаловаться на шум в квартире
В зависимости от того, что является источником шума и в какое время он генерируется, есть 2 алгоритма действий: обращение либо в Роспотребнадзор, либо в полицию. Чтобы читателям было понятно, как действовать, распишем оба механизма действия пошагово.
Порядок действий пошагово
Итак, если соседи шумят в ночное или иное время, которое считается тихим часом, необходимо обращаться в полицию. Обычно, чтобы оперативно зафиксировать факты нарушения тишины, вызывается дежурный наряд.
Прибывшие полицейские проведут беседу с шумными соседями, при необходимости составят протокол об административном правонарушении.
После составления протокол передается на рассмотрение административной комиссии, которая будет принимать решение, какому наказанию следует подвергнуть правонарушителей.
Если предельные нормы шума регулярно превышаются днем, например при проведении строительных работ, функционировании того или иного оборудования, то для замеров шума приглашаются специалисты Роспотребнадзора. Полученное заключение будет доказательством. Каким образом его использовать, решать самим жильцам. Можно обратиться с жалобой в Роспотребнадзор, органы прокуратуры, можно с иском в суд с требованием обязать соседей, других граждан или организацию прекратить соответствующие действия, о взыскании морального вреда и т. д.
Что грозит нарушителям
Административная ответственность за нарушение тишины устанавливается региональным административным законодательством. В среднем по России нарушителей тишины в ночное время ожидает штраф в пределах 1000–2000 руб.
В случае привлечения к ответственности за нарушение санитарных требований сотрудники Роспотребнадзора могут наложить на виновного штраф в пределах от 500 до 1000 руб. согласно ст. 6.4 КоАП РФ.
Итак, порядок фиксации нарушений тишины и привлечения нарушителей к административной или гражданско-правовой ответственности в законодательстве прописан достаточно четко. Однако суммы штрафов, которые могут ожидать нарушителей, незначительны.
Прямо сейчас заберите у «Клерка» 4 000 рублей при подписке на « Клерк.Премиум» до 12 ноября.
Подробности и условия самой обсуждаемой акции «Клерка» здесь.
Куда жаловаться на соседей, которые кричат на ребенка и, возможно, бьют его?
У меня такая проблема: этажом выше живут люди, которые регулярно ссорятся. Жесткие разборки происходят с участием ребенка 5—7 лет.
Толком не слышу, что у них происходит, но складывается впечатление, что соседский ребенок может быть жертвой насилия.
Как поступить в такой ситуации с точки зрения закона?
Почему то, что происходит, ненормально
В каждом регионе действуют так называемые законы о тишине. Если соседи выясняют отношения бурно и в неположенное время, можно обратиться в полицию. В Москве нарушителей оштрафуют от 1000 до 2000 Р или вынесут им предупреждение.
ст. 3.13 КоАП МосквыPDF, 636 КБ
Часы тишины и перечень действий, которые создают шум, установлены региональным законодательством. Например, в Москве нельзя нарушать тишину и покой граждан с 23:00 до 07:00.
п. «б» ч. 1 ст. 2 закона Москвы о соблюдении покоя граждан и тишиныPDF, 95,2 КБ
Конфликты в семье не регулируются законодательством. Но семейные отношения не должны выходить за правовые рамки. Например, родители не должны допускать грубого, пренебрежительного и жестокого отношения к ребенку, причинять вред его физическому и психическому здоровью. Семейный кодекс обязывает родителей уважать друг друга и содействовать благополучию в семье.
Систематические конфликты между родителями наносят вред психологическому здоровью ребенка, а еще увеличивают вероятность жестокого обращения с ним — так считает ВОЗ.
Самостоятельно вмешиваться в конфликт я не рекомендую. Не стоит подниматься к соседям, ругаться с ними, угрожать звонком в полицию или обращением в опеку. Это может как усмирить, так и разозлить их, что усугубит ситуацию и может навредить вам и тем, кто находится в квартире с агрессором. Лучше не рисковать.
Вот что можно сделать, если подозреваете, что соседский ребенок стал жертвой домашнего насилия.
Позвонить в полицию
Если событие разворачивается здесь и сейчас, звоните в полицию. Номер 02 или 112 действует по всей России.
Будьте готовы назвать свои данные: анонимные обращения не рассматриваются. Постарайтесь максимально объективно описать то, что происходит. Преувеличивать не стоит. Например, скажите, что соседи ругаются, слышны неразборчивые звуки, плачет ребенок, а вы переживаете за его безопасность.
Полиция выезжает не только на преступления, но и на правонарушения. А еще проверяет поступившую информацию, если есть основания предполагать, что событие может перерасти в преступление.
Когда полицейские приедут, то могут опросить вас и других соседей. У соседей сверху проверят, все ли в порядке, успокоят их, могут привлечь к ответственности за нарушение закона о тишине. Если увидят, что условия содержания ребенка плохие, есть следы жестокого обращения, плохое физическое и психическое состояние, то в порядке межведомственного взаимодействия передадут эту информацию в органы опеки и попечительства.
Иногда люди думают, что вызывать полицию на семейную ссору не следует: к моменту приезда полиции ссора может закончиться, и тогда заявитель будет чувствовать себя неловко. Но если слышно шум и крики, всегда можно записать это на телефон, а потом дать послушать его сотрудникам правоохранительных органов. В ходе опроса информацию о том, что конфликт был, могут подтвердить и другие соседи.
Если вызов оказался ложным. Иногда бдительные граждане переживают, что их привлекут к ответственности, если вызов полиции оказался необоснованным и информация не подтвердилась. Но к ответственности привлекают только за заведомо ложный вызов. То есть если человек знал, что в реальности все в порядке, но сообщил обратное.
Например, в Алтайском крае девушка после конфликта с сожителем решила отомстить ему — позвонить в полицию и сообщить, что мужчина угрожал ей убийством ножом.
Эти сведения не соответствовали действительности: девушка знала, что угрозы убийства не было. Сотрудник полиции предупредил ее об ответственности за заведомо ложный донос, но девушка не сдавалась, и ее заявление зарегистрировали.
Обратиться в органы опеки и попечительства
В семейном кодексе установлена обязанность сообщать об угрозе жизни или здоровью ребенка. Такая обязанность лежит не только на должностных лицах и организациях, но и на простых гражданах, в том числе соседях неблагополучной семьи. Проверку по обращениям об угрозе жизни или здоровью ребенка проводят органы опеки и попечительства.
Составить обращение вы можете, не дожидаясь повторения конфликта. Как я поняла из вопроса, разборки у соседей происходят регулярно, что уже говорит о неблагополучии семьи.
Обращение подается в орган опеки по месту фактического нахождения ребенка. Вы можете сделать это по телефону, подать обращение лично, направить почтой, в том числе электронной, или воспользоваться формой на сайте органа.
Если обращение письменное, обязательно укажите ваши ФИО, адрес, по которому надо направить вам ответ, поставьте дату и подпись.
Указывать даты ссор необязательно — достаточно описать ситуацию в целом. Если вам известны дополнительные сведения, упомяните о них тоже. Например, что соседи злоупотребляют алкоголем, ребенок часто и надолго остается один в квартире, не ухожен, одет не по погоде, выглядит нездоровым, есть синяки и ссадины и т. д.
Лучше, если вы составите коллективное обращение. Для этого поговорите сначала с соседями по лестничной клетке, где живет неблагополучная семья. Расспросите о ней, скажите, что волнуетесь. Возможно, соседи просто не решаются действовать самостоятельно или не знают, что предпринять.
Могут ли родители подать в суд за клевету. Конфликтные соседи могут заявить, что сведения из вашего обращения не соответствуют действительности. При проверке они тоже могут не подтвердиться. Например, в день, когда придет проверка из опеки, все в семье будет благополучно и спокойно, даже если в остальное время это не так.
Право обратиться с заявлением о клевете у соседей есть. Это неприятно, но так бывает. Хорошая новость в том, что суд встанет на сторону бдительного гражданина.
Например, в Московской области женщина подала заявление в органы опеки и попечительства, чтобы те инициировали проверку условий проживания детей. Она указала факты, которые получила от соседей: дети грязные, избитые и постоянно плачут. По результатам проверки информация не подтвердилась, и тогда отец детей подал на женщину жалобу, обвинив в клевете.
Но суд ему отказал, и вот почему:
Изымут ли ребенка у соседей. Скорее всего, нет: чтобы изъять ребенка из семьи, нужны серьезные основания. Органы опеки исследуют условия проживания ребенка, оценят его физическое и эмоциональное состояние, отношения в семье и т. д. Если семья неблагополучная, то ее возьмут на контроль, будут проводить профилактические мероприятия, оказывать консультационную помощь.
Благополучной же семье опасаться вообще нечего. Мы уже писали об этом в статье про соседку, которая безосновательно угрожала обратиться в опеку. В вашем случае основания для обращения, на мой взгляд, есть.
Обратиться к уполномоченному по правам ребенка
Интересы детей защищают разные государственные органы. Сначала надо обратиться к ним напрямую, например написать заявление в органы опеки и попечительства.
Если орган бездействует и не принимает меры, то обращение к уполномоченному по правам ребенка — это дополнительный механизм защиты. Можно подать ему жалобу на бездействие опеки или получить консультационную помощь.
В каждом регионе уполномоченный по правам ребенка — это конкретный человек. Посмотреть, кто уполномоченный в вашем регионе, можно на сайте уполномоченного при президенте страны. Обращение можно отправить через электронную форму там же — его передадут региональному уполномоченному.
Что еще можно сделать
Центр «Насилию-нет» внесен Минюстом в реестр НКО, выполняющих функции иностранного агента. И мы обязаны вам об этом сообщать
Попробуйте поговорить с матерью ребенка. Скажите, что переживаете за их безопасность. Предложите свою помощь. Например, договоритесь об условном сигнале, который она подаст вам, если потребуется полиция. Находясь в одной квартире с агрессором, безопасно позвонить в полицию сложно. Но она может и отказаться — тогда вызов полиции останется на ваше усмотрение.
Вот где еще можно получить помощь по разрешению семейных конфликтов и разногласий:
Что в итоге
Оставаться равнодушным к безопасности соседей не следует. Вы, как очевидец, не всегда можете оценить, требуется вмешательство полиции или нет. Крики, ругань, грохот, плач ребенка — это уже повод набрать 02 или 112.
К ответственности за бдительность не привлекут. Обращаться в государственные органы законом не запрещено. Если вы объективно опишете факты, которые послужили поводом для обращения в опеку, обиженные родители ничего не добьются. Даже если сочтут ваше обращение клеветой.
Если в семье все в порядке, опасаться соседям нечего. Органы опеки не забирают ребенка без серьезных оснований. Если семья неблагополучная, то ее сначала поставят на контроль.
Ребенок и его мать могут быть жертвами домашнего насилия, систематические скандалы — признак этого. В таком случае можно поговорить с матерью, выразить беспокойство и предложить свою помощь.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Стоит звонить, если бы в моем детстве соседи так делали, я была бы им благодарна, у самой не было мыслей просить помощи.
Алиса, вы полагаете, ноутбук и другие личные вещи дочери будут в большей безопасности, не говоря уже о физической неприкосновенности, с такой матерью? типа с посторонней женщиной так можно, а с родной дочкой будет держать себя в руках?
Pavla, я сама разберусь, тратить ли мне время на бесполезное написание заявления или нет. денег я с женщины не получу, в возбуждении уголовного дела, скорее всего, откажут из-за отсутствия свидетелей (девочка не может и не будет подавать показания). былых отношений и смартфон мне не вернуть, так что я предпочитаю сохранить нервы и отстраниться от ситуации.
ситуацией девочки должна заниматься школа и органы опеки, а не я.
Алиса, а я вовсе и не указывала вам, как вам тратить ваше время. меня удивил пассаж «не хочу расстраивать ее дочь» на фоне того, что очевидно, что мать ребенка подвергает и будет подвергать насилию.
Советы хорошие, только в России они не работают. Я возвращалась из магазина и на моем этаже сосед курил через бутылку понятно что, прям возле лифта. Этот же сосед регулярно отравлял жизнь всем жильцам дома. Я зашла домой и услышала из подъезда ор и звуки как будто там стены ломают. Я позвонила в полицию. Итог: участковый явился через две недели, поговорил с нами, ушел и был таков. Ничего не изменилось. Мы оттуда съехали, в нашей стране проблему с соседями через гос структуру не решить. Когда убьют, тогда и приходите.
Виктория, у нас соседи пару раз полицию вызывали на ссоры одной пары, приезжают в тот же день сразу, даже до меня доходили, опрашивали, хотя моя квартира не смежная. Слышала ли я что-нибудь, что думаю про тех соседей? Я ответила все, что мне было известно. А на следующий день еще участковый приходил и с соседями разговаривал. В любом случае, обращаться в полицию необходимо, у нас соседи бдительные и я их в этом поддерживаю.
Да, то, о чем вы говорите, тоже случается, но лучше позвонить, чем проигнорировать. Вы молодец, что не прошли мимо и жаль, что так получилось в итоге.
Ольга, да вы правы, лучше сделать хоть что-то, чем ничего.
*не живите с мудаками, чертов т9. с мужиками-то можно, если мужик- не мудак
Алиса, неважно, является ли лицо, которому стало известно о домашнем насилии, законным представителем ребенка или нет, оно обязано сообщить эту информацию в государственные органы. Лучше сразу в органы опеки и попечительства.
Да, есть вариант обратиться непосредственно в образовательное учреждение.
Школа не должна была игнорировать ваше сообщение. Если педагогам стало известно о фактах домашнего насилия, они тоже обязаны действовать. Вы могли поговорить с классным руководителем, школьным психологом или сразу идти к директору.
На школе лежит обязанность выявлять семьи, находящиеся в социально опасном положении и оказывать им помощь. (п. 3 ч. 2 ст. 14. ФЗ №120) А при необходимости, школа обязана проинформировать органы опеки и полицию.