что значит mnh в филателии
Что значит mnh в филателии
Американский фил.план на 2022 год
Фил. обзор. Часовой завод «Ракета»
Фальсификаты массовых марок
Заграничный обмен, или Как это было 100 лет назад
Главная / Термины и обозначения
Термины и обозначения, используемые на сайте.
Недавно мы получили письмо от коллекционера и поняли, что нам следует исправить упущенное.
Итак, на этой странице мы дадим перечень используемых в филателии терминов и сокращений.
POG ( Partial Original Gum ) – Частично оригинальный клей.
sans gomme – Без клея – написание в каталоге Ивера.
o.G. – Без клея – написание в каталоге Михеля.
VF ( Very Fine ) – очень хорошее состояние.
XF ( Extra Fine ) – отличное состояние (Люкс).
Сокращения в иностранных каталогах марок (Michel, Scott и др.)
Сокращения приставок в каталоге Scott
Сокращения цветов в каталоге Scott
Словарь из Российского Михеля
При подготовке статьи были использованы материалы сайтов:
Что значит mnh в филателии
собственно вопрос в названии темы.
Так что такое марка в состоянии MNH (mint never hinged)?
собственно вопрос в названии темы.
Так что такое марка в состоянии MNH (mint never hinged)?
По-моему, центровка к состоянию отношения не имеет.
А так, оригинальный клей без следов, отпечатков, потертостей, осыпания и т.п. (для тех, что в оригинале с клеем).
собственно вопрос в названии темы.
Так что такое марка в состоянии MNH (mint never hinged)?
Любую, даже очень хорошую идею, можно довести до абсолютного абсурда.
Правильным путем идете товарищи
MNH OG (Mint Never Hinged Oryginal Gum) – Чистая, не использованная по назначению, никогда не имевшая наклейку, с оригинальным клеем.
MNH (Mint Never Hinged) – Чистая, не использованная по назначению, никогда не имевшая наклейку.
POG (Partial Original Gum) – Частично оригинальный клей.
NG (No Gum) – Без клея.
да. просто беда с некоторыми продавцами на Ебее.
А при чем здесь это? Продавец термин MNH не употребляет вовсе.
Не смог удержаться и не притащить сюда с соседнего форума измяшления одного индивидуума.
Не смог удержаться и не притащить сюда с соседнего форума измяшления одного индивидуума.
Не смог удержаться и не притащить сюда с соседнего форума измяшления одного индивидуума.
пример внизу, я считаю эти марки mnhog а многих смущают микротрещины на клее.
Кто прав?))
Не смог удержаться и не притащить сюда с соседнего форума измяшления одного индивидуума.
Продолжу мысль- марка, практически разорванная пополам, тоже продолжает оставаться MNH, клей-то продолжает оставаться нетронутым.
У меня вопросы к теоретикам:
Зубцы ведь можно отрезать и на ширину, например, в сантиметр, два сантипметра и т.д. Где граница, на сколько можно отрезать зубцы, чтобы марка продолжала оставаться в состоянии MNH? А если такой границы в Вашем понимании нет, то марку можно тогда разрезать на 10 маленьких марочек и все они будут MNH. Думаю, Вы скажете, что это будут не 10 маленьких марочек, а не будет ни одной. Тогда мое мнение, что марка с обрезанными зубцами, уже не марка, и следовательно, ни MNH,ни MLH,ни MH. А просто-ЭТО УЖЕ НИ МАРКА для коллекционеров.
Насколько широкой может быть царапина на лицевой стороне марке, чтобы она продолжала оставаться в состоянии MNH? Ширина в один сантиметр- это еще MNH или уже нет? Если нет, то какая ширина допустима (дайте ссылки на авторитетные источники)
Следующий вопрос про степень потемнения марки. На сколько процентов может потемнеть марка, чтобы она все еще оставалась бы в состоянии MNH? А если она потемнела так, что рисунок плохо различим, а клей сохранился. Это еще MNH или уже нет?
Вышеприведенные цитаты развязывают полностью руки, так называемым «продавцам». Теперь все рванье, но с клеем можно выставлять под лейблом MNH.
Ранее я уже написал, что термин MNH полностью описывает состояние марки, приписка OG, в моем понимании, масло масляное.
Согласен, но жизнь вынуждает пользоваться и такими приписками,
а всё от того, что некоторые нехорошие личности продают под MNH** наведёнку.
Если Вам необходимо убедиться в отсутствии на клеевой стороне каких-либо мелких дефектов,
необходимо попросить у прода скан, даже при наличии этих мелких дефектов марка останется MNH**
Ленивые продавцы, чтобы не сканить попу, придумали для марок MNH** без малейших дефектов, градацию LUXE
Продолжу мысль- марка, практически разорванная пополам, тоже продолжает оставаться MNH, клей-то продолжает оставаться нетронутым.
У меня вопросы к теоретикам:
Зубцы ведь можно отрезать и на ширину, например, в сантиметр, два сантипметра и т.д. Где граница, на сколько можно отрезать зубцы, чтобы марка продолжала оставаться в состоянии MNH? А если такой границы в Вашем понимании нет, то марку можно тогда разрезать на 10 маленьких марочек и все они будут MNH. Думаю, Вы скажете, что это будут не 10 маленьких марочек, а не будет ни одной. Тогда мое мнение, что марка с обрезанными зубцами, уже не марка, и следовательно, ни MNH,ни MLH,ни MH. А просто-ЭТО УЖЕ НИ МАРКА для коллекционеров.
Насколько широкой может быть царапина на лицевой стороне марке, чтобы она продолжала оставаться в состоянии MNH? Ширина в один сантиметр- это еще MNH или уже нет? Если нет, то какая ширина допустима (дайте ссылки на авторитетные источники)
Следующий вопрос про степень потемнения марки. На сколько процентов может потемнеть марка, чтобы она все еще оставалась бы в состоянии MNH? А если она потемнела так, что рисунок плохо различим, а клей сохранился. Это еще MNH или уже нет?
мятный mint, peppermint, mint-flavored
Что значит mnh в филателии
люди добрые помогите)) кто подскажет что это за обозначения в англицкой филателии
fine m.m
люди добрые помогите)) кто подскажет что это за обозначения в англицкой филателии
fine m.m
Я об этой фразе и говорил.
Это все банальная теория. Я думал, что мы говорим о практике. А она разнообразна.
Все скопировано с ebay
Нет никакого единообразия в характеристиках марок. Каждый в свое ду-ду.
вопрос был вообще то скорее риторический.
вопрос был вообще то скорее риторический.
а вот то, что вы написали вверху по моему мнению это нонсенс. «мухи отдельно, котлеты отдельно».
Марка в люксе не может быть без угла, люкс марка должна быть обязательно MNHOG, а вот не всякая MNHOG марка может быть в люксе.
а вот то, что вы написали вверху по моему мнению это нонсенс. «мухи отдельно, котлеты отдельно».
Марка в люксе не может быть без угла, люкс марка должна быть обязательно MNHOG, а вот не всякая MNHOG марка может быть в люксе.
Не принимайте все так дословно.
1. Термин «укороченные зубцы» означает только то, что марка имеет несколько зубцов короче остальных (дефект «бросающийся» в глаза). Pulled perf по английски. Снижение стоимости безусловное.
Марка от этого не перестает быть «Мint, never hinged». У вас есть другой термин для описания такой марки?
2. Восстановленные зубцы, к примеру, означает что марка заново перфорирована.
Не специалист поймет? Сомневаюсь.
Снижает стоимость? Безусловно.
Изменяет статус с «Мint, never hinged» на что то другое? Ответьте на что? Я термина другого подобрать не смог.
Также не нашел термина для марки с нетронутым, родным клеем, но со сгибом бумаги.
Какой по вашему термин для такой марки надо использовать?
Дело не в этом. А в принципе. Если оборотная сторона не имеет наклеек или их следов, то это всё-таки, MNH. А вот остальное Загорский и постарался вывести в этой таблице. Возможно, когда то, и приживётся при описании состояния марок.
Не принимайте все так дословно.
1. Термин «укороченные зубцы» означает только то, что марка имеет несколько зубцов короче остальных (дефект «бросающийся» в глаза). Pulled perf по английски. Снижение стоимости безусловное.
Марка от этого не перестает быть «Мint, never hinged». У вас есть другой термин для описания такой марки?
2. Восстановленные зубцы, к примеру, означает что марка заново перфорирована.
Не специалист поймет? Сомневаюсь.
Снижает стоимость? Безусловно.
Изменяет статус с «Мint, never hinged» на что то другое? Ответьте на что? Я термина другого подобрать не смог.
Также не нашел термина для марки с нетронутым, родным клеем, но со сгибом бумаги.
Какой по вашему термин для такой марки надо использовать?
Налетел, «шашкой» помахал, а вдумчиво посмотреть то, что пониже написано не сподобился.
Тебе ли не знать что после первой ставки описание изменить невозможно, только добавлять получается.
Налетел, «шашкой» помахал, а вдумчиво посмотреть то, что пониже написано не сподобился.
Тебе ли не знать что после первой ставки описание изменить невозможно, только добавлять получается.
Я согласен, что спорить можно долго и нудно, и каждый вкладывает в это понятие что-то свое, наболевшее.
Однако, повторю свою мысль еще раз. Термин MNH полностью описывает состояние марки, а не только к состоянию клея.
Если обратиться к нормальным англо-русским словарям, а не к интернетовским переводчикам, которые, в лучшем случае, дают два значения перевода, и далеки от
совершенного перевода, то слово MINT, кроме значения мята, мятный, мятная конфета, монетный двор, чеканка, имеет еще одно важное для нас значение, это
НОВЫЙ, ТОЛЬКО ЧТО ВЫПУЩЕННЫЙ В СВЕТ. И вот это значение слова MINT в сочетании MNH сразу все ставит на свои места. А вот оставшиеся две буквы NH
действительно описывают состояние клея.
Как пример, я как-то где-то говорил о глаголе understand- понимать. А вот правильное значение глагола в прошедшем времени understood ни один интернетовский переводчик не дает.
. А вот оставшиеся две буквы NH
действительно описывают состояние клея.
.
Филателисты используют термин «mint» в смысле чистый, неиспользаванный.
А термин «used» в смысле погашенный, использованный.
Других марок не и бывает, либо те, либо другие.
Если марка выпущена без клея, то совершенно корректно добавлять as issued (MNG (Mint no gum) as issued).
Если марка потеряла клей после «рождения» то такое добавление будет обманом.
PS. Поиск в предыдущем посте сделан абсолютно безграмотно. Результатов на различные сочетания «MNG as issued» на Ебее больше.
Я понимаю перевод MINT, как новая.
На днях получил письмо от америкоса. Письмо шло около 70 дней. Диспут не открывал, ждал, а теперь уже поздно. Но дело не в этом.
Описание лота было скудное, MNH упоминалось и в названии лота и в описании, никаких других пояснений не было. В результате получил марку с полным родным клеем, без наклеек и их
следов. Но марка практически пополам с изломом!
Я понимаю перевод MINT, как новая.
На днях получил письмо от америкоса. Письмо шло около 70 дней. Диспут не открывал, ждал, а теперь уже поздно. Но дело не в этом.
Описание лота было скудное, MNH упоминалось и в названии лота и в описании, никаких других пояснений не было. В результате получил марку с полным родным клеем, без наклеек и их
следов. Но марка практически пополам с изломом!
На соседнем форуме пара человек, позиционирующих себя как «гуру», утверждают именно так. См. мое сообщение в этом топике № 44 с цитатами с того форума в одноименном топике.
Может я написал как-то ни так, не очень понятно, но я имел ввиду именно это, да и «как» я выделил жирным
На соседнем форуме пара человек, позиционирующих себя как «гуру», утверждают именно так. См. мое сообщение в этом топике № 44 с цитатами с того форума в одноименном топике.
Может я написал как-то ни так, не очень понятно, но я имел ввиду именно это, да и «как» я выделил жирным
1. Бывает еще и СТО (cancel to order), в просторечье гашенные, но сплошь и рядом NH (never hinged, без наклеек)
2. Помимо интернет торговли, где сканы очень желательны, но не обязательны. есть еще масса других видов торговли марками, где словестное описании является главным.
1. Бывает еще и СТО (cancel to order), в просторечье гашенные, но сплошь и рядом NH (never hinged, без наклеек)
2. Помимо интернет торговли, где сканы очень желательны, но не обязательны. есть еще масса других видов торговли марками, где словестное описании является главным.
Сравнительная оценка состояния марок
В филателистической литературе «всех времен и народов» не раз делались попытки разработать систему сравнительной оценки состояния марок. Все они оценивают безукоризненное состояние марки единицей, Так считал еще в начале нашего века известный французский журнал «L’ Echo de la Timbrologie», определяя, что безукоризненная марка должна иметь, как тогда говорили, следующие «модули сохранности»:
светлые, яркие тона;
непострадавшую бумагу;
легкий штемпель (гашеная марка);
свежий клей (негашеная марка);
все четыре поля (беззубцовая марка);
все целые зубцы (марка с зубцами);
Состояние пострадавших марок определялось более низкой оценкой, например:
Советские филателистические журналы в 20-х и 70-х годах публиковали более сложную систему (таблицу) определения состояния марки. В последние годы эта таблица приводилась в нескольких филателистических публикациях. Для опытных филателистов такие таблицы большого практического значения не имеют. Каждый из них определяет состояние марки по своему вкусу, в соответствии со своими предпочтениями и предубеждениями. Вряд ли целесообразно пользоваться этой таблицей и юным филателистам. Сравнительно оценить состояние абсолютного большинства попадающих к ним марок можно значительно проще, разделив их на три категории.
Состояние цельных и целых вещей
Все, что выше говорилось о марках, в равной степени относится к блокам и малым листам. Но в современной филателии очень важное место занимают еще и цельные и целые вещи. Филателисты предъявляют к их состоянию, особенно цельных вещей, конвертов первого дня, спецгашений, в сущности такие же требования, что и к маркам. В экспонате они должны быть в безукоризненном состоянии: не иметь лишних пометок, жирных, темных, чернильных и других пятен, следов потертостей, стертых углов, помятостей, изломов, сгибов (кроме сгибов, предусмотренных при издании, например, у двойной почтовой карточки, секретки), штемпеля должны быть четкими, марки без повреждений. К цельным и целым вещам, прошедшим почту, требования, безусловно, ниже. Они зависят и от «возраста» вещей.
Никто не станет предъявлять повышенные требования к помещенным в собрания письмам времен Великой Отечественной войны или, тем более, гражданской, Такие материалы, ставшие уже историческими документами, можно и аккуратно подклеить с оборотной стороны филателистическими наклейками, но даже в плохом состоянии они украсят любое собрание. Это же относится и к некоторым другим целым вещам, например домарочным или катастрофным письмам.
Письма и карточки, прошедшие почту в последние десятилетия, должны быть просто в хорошем состоянии и своим внешним видом не портить впечатление от собрания, т. е. на них не должно быть пятен, клякс, конверты должны быть аккуратно вскрыты, а не оборваны. Желательно, чтобы штемпеля на них были четкими, нежирными. Ярлыки (авиа, заказные и др.) надо наклеивать аккуратно.
Квартблоки почтовых марок, на которые приведена оценка стоимости более четырех одиночных марок, должны быть без перегибов по линии зубцов или линии раздела беззубцовых марок (никогда не сгибались по линиям раздела).
“пл” | ”тк” | “тк1” | “р” | “р1” |
Отдельные серии почтовых марок СССР 1925-35 г.г. печатались на бумаге с вз “ковер (к)”, “квадраты и углы (ку)”, упоминавшимся выше вз “теневые квадраты”, а некоторые марочные листы эмиссий 1933-38 г.г. имели по одному из краев вз “единицы (11)”, состоящий из узкой полосы единиц, расположенных в шахматном порядке.
”к” | “ку” | “11” |
Беззубцовые выпуски. Особую категорию составляют беззубцовые марки, выпущенные ограниченным тиражом или попавшие на филателистический рынок из неизвестных источников. К этой категории относятся, в частности, т.н. “торгсиновские беззубцовки”, продававшиеся в 30-х г.г. прошлого столетия в филателистических магазинах, а также беззубцовые марки СССР 1986-91 г.г. неизвестного происхождения.
линейная (Л) зубцовка | гребенчатая (Г) зубцовка |
При использовании различных технологий изготовления зубцовки, ее принято называть линейной (Л), гребенчатой (Г) или рамочной (Р). Если известен тип зубцовки, принято, что ее характеристика в виде начальной буквы названия стоит перед цифрами размера зубцовки и обозначается курсивом (например, Г12:12.5).
Линейная (Л) зубцовка образуется в результате последовательного горизонтального и вертикального перфорирования марочного листа и характерезуется неровными проколами в местах пересечения перфорации, что отчетливо видно по углам разделенных марок.
Гребенчатая (Г) зубцовка образуется в результате последовательной перфорации горизонтального ряда одновременно с вертикальными полосками в виде гребенки по длине одного ряда марок, при этом каждая марка перфорируется с трех сторон, затем марочный лист сдвигается и перфорируется следующий ряд марок. При рамочной (Р) зубцовке одновременно перфорируется весь марочный лист. Гребенчатая зубцовка, как правило имеет разный размер по горизонтали и вертикали. Для марок с гребенчатой и рамочной зубцовкой характерно то обстоятельство, что по линии пересечения проколов находится отверстие и имеет место одинаковая форма зубцов по углам марки. Однако, следует иметь в виду, что в отдельных случаях перекос настройки перфоратора при изготовлении гребенчатой зубцовки может привести к появлению в углах марки характерных признаков линейной перфорации (например, 30к Чернышевский (№718) 1939 г., 30к марка из серии „Полярный дрейф ледокола „Г.Седов” 1939 г. (№730), 60к голубь (№2036) в фестивальной серии 1957 г.), 40к Менделеев 1957 г. (№1978).
В технологическом процессе нанесения зубцовки иногда бывали сбои и в этих случаях регулярность нанесения зубцовки нарушалась. В результате появлялись марки с пропусками перфорации отдельных марок по краю листа, горизонтальных и/или вертикальных рядов и т.п. В 20-30-е годы такие дефекты частично устранялись на ручном перфораторе, который, как правило, имел крупную зубцовку (10-10.5) и обычно использовался для аннуляции листов марок. Это обусловливало появление марок с комбинированной зубцовкой. Листы марок с пропусками перфорации, как правило, браковались, однако в ряде случаев марки из таких листов различными путями попадали к коллекционерам. Многие из них чрезвычайно редки. В прошлом для почтовых марок СССР зубцовка не регламентировалась и одни и те же марки перфорировались по различной технологии. Тиражи почтовых марок с разной зубцовкой зачастую сильно различались, что влекло большую редкость одной из зубцовок и соответственно более высокую рыночную стоимость. Некоторые зубцовки чрезвычайно редки. Этим всегда пользовались фальсификаторы и добивали редкую зубцовку на обычной марке. В ряде случаев такие марки можно легко отличить от подлинных, т.к. у них, как правило, меньшее расстояние между противоположными рядами зубцов, что отчетливо видно при наложении на марку с обычной зубцовкой, а также по “следам” старой зубцовки. Однако, некоторые марки, имеющие относительно доступные беззубцовые аналоги, также известны с разновидностями по зубцовке. Экспертиза подлинности редких зубцовок в этом случае крайне затруднена. В ряде случаев фальсификат можно отличить по структуре и форме отверстий проколов при большом увеличении, но, зачастую требуется квалифицированная экспертиза. Наличие фальсификатов зубцовок отмечено предупреждающим значком [ф].
Печать. Почтовые марки печатались с использованием различных способов печати: плоской, глубокой, высокой, а также их комбинаций.
Характерной особенностью высокой печати (типографская печать, гравюра на дереве, автотипия) является выпуклая, рельефная форма, предопределяющая наличие вдавленности на клеевой стороне марки, а также неоднородное распределение краски. Типичным примером инструмента для такой печати является почтовый штемпель. Некоторые стандартные почтовые марки тиражировались несколькими способами печати, в частности, типографским и литографским. Такие марки можно различить по наличию либо отсутствию вдавленности рисунка на клеевой стороне. И именно для марок, напечатанных способом высокой печати характерно наличие повторяющихся в определенных местах марочного листа разного рода затеканий и прочих “марашек”, которые, в частности, могут являться причиной изменения написания букв и других деталей рисунка, являются устойчивыми разновидностями и находят свое место в каталогах.
В принципе, между понятиями “повторные выпуски” и “новоделы” имеется существенное различие, касающееся факта почтового обращения. Многие марки повторных выпусков были в реальном почтовом обращении. Но в то же время марки некоторых выпусков до сих пор не обнаружены в гашеном виде, прошедшие через реальное почтовое обращение, и этот факт позволяет отнести их к категории новоделов. Этот раздел советской филателии не до конца исследован и трудно провести четкую грань отнесения ряда повторных тиражей к повторным выпускам или новоделам.
Размеры рисунка. Почтовые марки, отпечатанные способом металлографии, имеют, как правило, колебания в размерах рисунка, что связано с особенностями технологического процесса их изготовления. В то же время, при других способах печати, например, при глубокой или фототипии, именно размер рисунка является устойчивой характеристикой тиража выпуска.
Бумага, клей.Сведения о бумаге и клее почтовых марок приведены лишь в тех случаях, когда такая информация требуется для идентификации разновидностей. Даются сведения по градации: простая, плотная, толстая, тонкая. На очень тонкой (папиросной) бумаге отпечатана, в частности, часть тиражей первых выпусков почтовых марок РСФСР. В других случаях под тонкой бумагой понимается, пержде всего, бумага малой плотности, когда на черном фоне она “просвечивает” и кажется слегка сероватой.
Растры (#). Растр почтовой марки представляет собой тонкую структуру составляющих рисунка, присущих способу глубокой растровой печати. В технологическом процессе такой печати одним из элементов является фотографирование рисунка через мелкую растровую сетку. На оригинале почтовой марки образуются белые линии. Структура растра хорошо различима при сильном (5-7-кратном) увеличении. Схематический рисунок растровых сеток (растров) приводится ниже
#КВ | #ГР | #ВР | #КВ(30о/60о) |
Использовались, в основном, два вида растровой сетки: под углом в 45о (растр “квадраты”, обозначение #КВ) и 30о (гораздо реже 35о) которая в зависимости от горизонтального или вертикального расположения на рисунке образует растр “горизонтальные ромбы” (обозначение #ГР) или “вертикальные ромбы (обозначение #ВР), см. рисунок. Известны отдельные выпуски с различным поворотом растровой сетки одной из красок, #КВ(45о) и #КВ(30о/60о). Разновидностям марок по растру присвоены номера с литерой “Р”. Сведений о разновидностях почтовых марок по растру не приводится.
Почтовые блоки. В каталоге даны описания всех выпущенных почтовых блоков, находившихся в почтовом обращении.
Одной из наиболее важных характеристик сохранности почтового блока является его размер, т.к. дефекты по краям блока часто устранялись путем его “подрезания”. Для всех описанных почтовых блоков приведены их оригинальные размеры в мм.
Некоторые вырезки из блоков практически неотличимы от марок основного тиража и почтовыми правилами правомерной считалась оплата почтовых отправлений, франкированных марками, вырезанными из блоков. С другой стороны, некоторые марки, включенные в состав почтового блока отдельно не издавались (например, марки из блока “70-летие И.Сталина” 1949 г.) или имели существенные отличия от марок основного выпуска (с зубцами/без зубцов, различие в растре, зубцовке или размере рисунка). Большинство таких марок указаны в каталоге отдельной позицией.
Тиражи марок. Для подавляющего большинства почтовых марок тиражи хорошо известны и все они приведены в настоящем каталоге. Но в ряде случаев декларированные тиражи по многим признакам не соответствуют реальному количеству почтовых марок, имеющемуся на филателистическом рынке. В особой степени это относится к маркам, издававшихся повторно дополнительными тиражами. Есть некоторые косвенные признаки того, что декларированные объемы соответствуют тиражам основного выпуска, а реальный тираж таких марок намного больше (например 60-копеечный лыжник из двухмарочной серии 1952 г., №1672).
Расположение марок в листах. Информация о количестве и расположении марок в листах, за редким исключением, не приводится.
Малые листы, листы уменьшенного формата и комбинированные листы. В ряде случаев почтовые марки издавались в двух вариантах марочных листов с разным количеством марок. Сведения обо всех известных вариантах таких выпусков приведены в настоящем каталоге, в частности, обо всех выпусках в т.н. малых листах. Обычно к категории малых листов относят листы с количеством марок не более 8-9 (4х2) для марок горизонтального и (2х4) для марок вертикального формата или (3х3). Однако, в настоящем каталоге к категории малых листов отнесены и листы размером (2х5) или (5х2).