что значит roger в авиации
Откуда взялась странная фраза «Roger that», используемая во время сеансов радиосвязи
Фраза «Roger that» (пер. «Вас понял») широко используется для подтверждения во время переговоров по радио. Но откуда она взялась и причем здесь некий Роджер?
Слово «Roger» происходит от фонетического алфавита, который использовался наземным и сухопутным персоналом армии США во время Второй мировой войны при организации двусторонней связи. Дело в том, что радиооператорам требовались предельно ясные способы изложения информации без возможности неправильного истолкования.
К примеру, в НАТО с 1957 года используются фонетические обозначения букв алфавита – Alpha, Bravo, Charlie и т. д. где «R» соответствует слово «Romeo», но до этого вместо него использовалось «Roger».
Использование «R» в качестве подтверждения приема информации появилось еще раньше в эпоху азбуки Морзе, когда получение длинных и сложных сообщений было решено подтверждать несколькими запоминающимися буквами.
Отвечая на сообщение буквой «R», к примеру, можно было просто дать знать отправителю, что его послание получено. С появлением двусторонней голосовой радиосвязи концепция сохранилась, но уже со словом «Roger» вместо одной лишь буквы «R».
Несмотря на то, что «Roger» позже был заменен на «Romeo», широкое использование двусторонней радиосвязи во время Второй мировой войны сделало эту фразу суперпопулярной. Сегодня она звучит несколько иначе – «Roger that», но в переводе на русский это по-прежнему означает «вас понял».
Roger that!
Переводчики делятся на три категории: тех, кто не знает, кто такой Роджер; тех, кому наплевать, кто такой Роджер и тех, кто знает, что значит roger. Иными словами, мы сегодня мы говорим о переводе слов, которые люди бормочут в рации.
Дело в том, что полиция, военные, авиадиспетчеры и примкнувшие к ним службы, в качестве основного канала связи используют переносные радиостанции. А технология радиосвязи неидеальна — нередко в разговор вклиниваются помехи, создаваемые различными устройствами или природными явлениями. Поэтому, для того чтобы убедиться в том, что собеседники правильно понимают друг друга, были разработаны специальные правила. В частности — специальный фонетический алфавит, в котором каждая буква заменена именем, а также система условных слов, каждое из которых имеет собственное значение, отличное от буквального. Как вы, вероятно, догадались, roger — это одно из таких слов. По военному фонетическому словарю, это буква «r», первая буква слова received, и используется она в значении «принято». Именно так его и следует его переводить, не придумывая бесконечных радиодиалогов с несуществующим Роджером.
На самом деле военных алфавитов много. Различаются варианты, использовавшиеся Англией и США во время второй мировой войны. В данный момент многие военные (и не только англоязычные) используют стандарт НАТО, который также немного отличается от остальных. Ознакомиться с вариантами алфавитов, а также со списком кодовых слов, можно вот тут.
civic
civicРазочарованный кусок мяса
из России с печалью
Изобретение портативных радиопередатчиков позволило координировать действия армейских подразделений даже на больших расстояниях. Потом рации стали совсем маленькими, простыми и недорогими, что позволило экипировать ими не только командиров подразделений, но и, при необходимости, каждого солдата. И, конечно, потребовались очень четкие правила ведения радиопереговоров, чтобы избежать искажения важной информации, особенно в условиях боя.
Второе: сообщение строится по определенной схеме, а именно:
Пример передачи: «Foxtrot-6, this is Lima-1-actual, come in, over». «Фокстрот-шесть, говорит Лима-один лично, ответьте, прием».
Степень опасности: Condition/code green (безопасно), yellow (опасность не подтверждена), red (опасно)
Четкость сигнала: передается запрос о качестве связи (do you read? do you copy?), на который адресат дает оценку сигнала по двум параметрам: силе и четкости (характеристики силы сигнала: громкий, хороший, слабый, затухающий, прерывистый; характеристики четкости: четкий, разборчивый, неразборчивый, с помехами). Если сигнал громкий и четкий, говорят «Reading you loud and clear» или «5-by-5».
Это некоторые примеры, более подробный перечень служебных слов вы найдете в приложении.
В условиях плохого сигнала и окружающего шума очень легко расслышать что-то неверно. Для этого ключевые слова могут произноситься по буквам, а каждой букве было присвоено особое слово. Это так называемый фонетический алфавит:
А Аlfа
В Вrаvо
С Сharliе
D Dеltа
Е Есhо
F Fохtrоt
G Gоlf
H Ноtеl
I Indiа
J Juliett
K Kilo
L Lima
М Мike N Nоvеmbеr
O Oskar
Р Рара
Q Quebec
R Romео
S Siеrrа
Т Таngо
U Uniform
V Victor
W Whisky
Х Х-rау
У Yаnkее
Z Zulu
Фонетический алфавит используется не только для передачи по буквам каких-то названий, но и для передачи закодированной информации. Так называемый Альфа-код состоит, как правило, из трехбуквенных групп, каждая из которых означает какое-либо конкретное словосочетание или законченное предложение. Перечень трехбуквенных кодов может быть секретным и меняться ежедневно. Существуют и стандартные, несекретные альфа-коды, например:
Что делать, если в тексте встречается подобное сокращение? Конечно, переводить по смыслу. Если персонаж диктует что-то по буквам, в переводе без этого придется обойтись, либо опустив совсем, либо заменив повтором (если по каким-то причинам важно сохранить длину фразы). То есть, если в оригинале «Mike Alpha India November Street», в переводе: «Мэйн-стрит, повторяю: Мэйн-стрит». Конечно, в русском языке тоже есть фонетический алфавит, но там будут «Ульяны», «Зинаиды», «Щуки» и «Ёры», неуместные в переводе.
Некоторые примеры распространенных сокращений вы также найдете в приложении.
Для избегания ошибок и сокращения времени передачи используется сокращённое обозначение сторон света, которому предшествует служебное слово «DIRECTION».
Кроме того, для передачи направлений используется циферблат. Представляем, что объект, которому даются целеуказания, стоит по центру положенного горизонтально циферблата лицом к цифре 12. Если нужно сообщить о том, что противник замечен четко слева в пятидесяти метрах от адресата сообщения, это будет звучать следующим образом: «Контакт на девять часов, пятьдесят метров».
В русских радиопереговорах пятьдесят принято заменять на «полста», не знаю, насколько это оправдано в переводе. В англоязычном радиообмене, конечно, тоже есть некоторые особенности передачи чисел, например километр – это klick (через k), числа 5 и 9 произносятся как «fife» и «niner».
В завершение, пара слов о радиообмене американских полицейских. Его особенность в том, что для передачи сообщений иногда используются числовые коды. Самый старый из них – так называемый ten-code – начал разрабатываться в США в 1937. Основная задача – экономия времени на передачу. Кроме того, первый слог сообщения нередко теряется, следовательно, слово ten в начале сообщения даёт больше шансов услышать важную информацию.
Из всего огромного тен-кода мне встречалось только 10-4 («Принято»), причем часто в составе фразы вроде «That’s a huge 10-4», и 10-20 («сообщи, где ты находишься?»), тоже нередко в составе фразы «What’s your twenty»? Оказалось, что причина такой распространенности именно этих двух кодов кроется в следующем: в 1975-ом вышла развеселая кантри-песенка «Convoy» (C.W. McCall) про дальнобойщиков, которые едут через Америку большой колонной, и никакие копы им не указ. Именно оттуда 10-4 и 10-20 пошли в народ.
Привет
Русскоязычный информационно-болтологический форум
Что такое «Roger that»?
Что такое «Roger that»?
Post by Alexey_Slutzky » Fri Nov 09, 2001 9:01 am
Что такое «Roger that»?
Post by GGH » Fri Nov 09, 2001 9:07 am
Что такое «Roger that»?
Post by Некто » Fri Nov 09, 2001 9:34 am
Что такое «Roger that»?
Post by Alexey_Slutzky » Fri Nov 09, 2001 9:47 am
Что такое «Roger that»?
Post by L.Gan » Fri Nov 09, 2001 10:51 am
Что такое «Roger that»?
Post by Masterok » Fri Nov 09, 2001 11:49 am
— Do you copy?
— Yes, copy that.
или
— Do you read me?
Что такое «Roger that»?
Post by Okie » Fri Nov 09, 2001 2:06 pm
А кстати, что все-таки точно значит «10-4»? Столько раз слышал, особенно в фильме «Конвой» они только это и говорят [img:2722c4ee3b]images/smiles/icon_smile.gif[/img:2722c4ee3b]
Что такое «Roger that»?
Post by Pavel » Fri Nov 09, 2001 2:30 pm
А кстати, что все-таки точно значит «10-4»? Столько раз слышал, особенно в фильме «Конвой» они только это и говорят [img:059ef6496e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:059ef6496e]
Ten-four = Over and out
Что такое «Roger that»?
Post by Masterok » Fri Nov 09, 2001 9:07 pm
А поподробнее? Что-то как-то не чувствуется связь.
А вот еще: когда играешь в Half-Life там солдатики американские много чего подобного говорят. Например MI-6, или что-то вроде.
Что такое «Roger that»?
Post by Alexey_Slutzky » Sat Nov 10, 2001 12:12 am
Что такое «Roger that»?
Post by chaika » Sat Nov 10, 2001 12:12 am
[ 09-11-2001: Message edited by: chaika ]
Что такое «Roger that»?
Post by Alex LNE » Sat Nov 10, 2001 12:35 am
Что такое «Roger that»?
Post by thinker » Sat Nov 10, 2001 9:31 am
quote: Originally posted by Pavel:
Ten-four = Over and out
Ten-four означает подтверждение, вроде: yes, ok, alright, understand, got you!
Over and out означает Goodbye (до связи).
Что такое «Roger that»?
Post by Larisa Selivanova » Sat Nov 10, 2001 4:51 pm
Что такое «Roger that»?
Post by Pavel » Sat Nov 10, 2001 5:04 pm
[i:8c22b1e525]А поподробнее? Что-то как-то не чувствуется связь.[/i:8c22b1e525]
Thinker правильно уточнил, что это подтверждения понимания, а потом уже out.
Думаю, наиболее правильный перевод: «Понял. Конец связи.»
Скажем, такой диалог:
— Make an arrest and bring the suspect to the police department.
— 10-4.
— Произведите арест и привезите подозреваемого в полицейский участок.
— Понял. Конец связи.
Для полного шика вам еще надо военный алфавит выучить [img:8c22b1e525]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8c22b1e525]
Это который Alpha, Bravo (иногда Baker), Charlie, Delta, Echo. Zulu [img:8c22b1e525]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8c22b1e525]
Что такое «Roger that»?
Post by DP » Sat Nov 10, 2001 7:54 pm
Roger is slang for sexual intercourse. [img:77a106fb81]images/smiles/icon_smile.gif[/img:77a106fb81]
Roger was 16th century slang for a begging vagrant pretending to be a poor Oxford or Cambridge scholar.
Roger is old slang for a goose.
Roger is old slang for a man.
Roger is a slang acknowledgement of assent or agreement.
Что такое «Roger that»?
Post by DiZy » Sat Nov 10, 2001 8:14 pm
А кстати, что все-таки точно значит «10-4»? Столько раз слышал, особенно в фильме «Конвой» они только это и говорят [img:54a55083f3]images/smiles/icon_smile.gif[/img:54a55083f3]
Как мне объяснил мой эмплоер этот типа равнозначно ОК и разговор закончен (впрочем тоже самое сказал и thinker)
Что такое «Roger that»?
Post by Irene G. Guy » Sat Nov 10, 2001 10:05 pm
Что значит roger в авиации
1) Типовые слова и фразы и их значение
Acknowledge — сообщите, что вы получили и поняли это сообщение
Affirm — да
Approved — разрешение на предлагаемое действие выдано
Break — настоящим указывается промежуток между частями сообщения по тексту
Break Break — настоящим указываю на промежуток между сообщениями, передаваемыми воздушным судам
Cancel — переданное ранее сообщение аннулируется
Check — проверка системы или процедуры
Cleared — разрешаю выполнение действий в соответствии с оговоренными условиями
Confirm — правильно ли я понял последующую фразу. или правильно ли вы приняли это сообщение?
Contact — установите радиосвязь с. Correct — поняли правильно
Correction — в данной передаче была сделана ошибка, правильным вариантом является следующий
Disregard — не принимайте во внимание, считайте, что это сообщение не передавалось
Go Ahead — продолжайте ваше сообщение
Pass Your Message (Великобритания) — передавайте ваше сообщение
How Do You Read Me — каково качество моей передачи?
I Say Again — повторяю для ясности или уточнения
Monitor — прослушивайте (без вызова на связь)
Negative — даю отрицательный ответ, не согласен, не разрешаю, неправильно
Over — моя передача закончена, жду вашего ответа
Out — связь с вами закончена
Read Back — повторите мне это сообщение в том виде, как вы его приняли
Recleared — в последнее разрешение вношу данное изменение
Report — передайте мне следующую информацию
Say Your. (Франция) — передайте мне следующую информацию:
Request — я хотел бы получить
Roger — я понял всю вашу информацию
Say Again — повторите вашу последнюю передачу
Speak Slower — уменьшите скорость передачи
Stand By — ждите, я вас вызову
Verify — проверьте и подтвердите
Wilco — ваше сообщение понял и буду выполнять
Words Twice — продублируйте слова или они будут передаваться дважды
2) Типовые позывные и функциональные характеристики диспетчерских пунктов
Вылет
Ground, Delivery, Clearance — выдача диспетчерского разрешения на полет, запуск двигателей
Taxi, Taxing, Ground, Apron — запуск двигателей и движение до предварительного старта
Tower — взлет
Approach — набор высоты, выход из района аэродрома. При наличии радиолокатора позывной — «RADAR». Возможен позывной «DEPARTURE», обозначающий, что данный диспетчерский пункт обслуживает только вылетающие ВС и имеет вторичный радиолокатор.
Control — контролируемый маршрутный полет. При наличии радиолокатора, позывной — «RADAR».
Прилет
Control — аналогично разделу «Вылет»
Approach — снижение, предпосадочный маневр, информация об условиях посадки. При наличии радиолокатора позывной —«RADAR». Позывной «ARRIVAL» означает обслуживание прилетающих ВС и наличие вторичного радиолокатора
Director — радиолокационное векторение на предпосадочную прямую, как правило, ниже эшелона перехода
Tower — самостоятельный заход ВС на прямой, разрешение посадки, полет по кругу по ПВП, движение по ВПП
Precision — заход по посадочному радиолокатору», использует частоту, отдельную от TOWER
Taxi, Taxiing, Ground, Apron — движение по аэродрому
Р: Stephenville Tower Aeroflot 462
С: Aeroflot 462 Stephenville Tower go ahead
С: Aeroflot 517 contact Alexander Control 129,1.
P: 129,1 Aeroflot 517.
С: Aeroflot 517 change to Alexander Control 129,1.
P: 129,1 Aeroflot 517.
С: Aeroflot 517 contact Alexander Control 129,1.
P: 129,1 Aeroflot 517.
С: Aeroflot 517 change to Alexander Control 129,1.
P: 129,1 Aeroflot 517.
1.7. Разрешения
При изменении маршрута выхода:
С: Aeroflot 517 cleared to St. Petersburg, David 2 Alfa departure, Kingham transition, than as filed, squawk 5501.
Если возможны дальнейшие изменения на маршруте:
С: Aeroflot 517 cleared to St. Petersburg, Wicken 3 Delta departure, except change route to read, South Boston,
Victor twenty Greensboro squawk 5501.
Если диспетчер не имеет условий от АСС или АРР, определяющих содержание ATC-clearance:
С: Aeroflot 517 cleared to St. Petersburg, Wicken 3 Delta departure, squawk 5501, hold for release, expect 30
minute departure delay.
При ограничении действия разрешения по времени:
С. If not off by 09 15, advise intentions not later than 09 10.