что делать если плиточник плохо положил плитку
10 советов как исправить ошибки горе-плиточников в ремонте ванной
Укладка плитки в ванной комнате, на первый взгляд не такое уж и сложное дело. Комната небольшая, поэтому большого количества проблем не должно возникнуть.
Однако бывают случаи, когда горе плиточники берутся за работу и после них необходимо исправлять ошибки. Прежде чем приступить к советам по исправлению, необходимо еще раз напомнить о том, что:
Следующие 10 советов помогут каждому исправить ошибки, которые допустили горе плиточники во время ремонта в ванной комнате.
Во время приема выполненной работы, при обнаружении огрехов, заставить мастеров переделать. Причем эту переделку они должны выполнить за свой счет. Не нужно стесняться указывать на ошибки, поскольку мастера уйдут, а хозяевам жить с таким ремонтом.
Когда речь идет об одной двух плитках, которые уложены с «пузом», можно попробовать отковырнуть их, убрать «ляпухи», зачистить, наложить слой клея и приклеить плитку как положено.
Если обнаружение дефекта произошло на ранней стадии, а швы еще не затерты, то нужно просто снять плитку со стены, предварительно намочив клей, и переложить плитку заново.
Для исправления неровностей плитки, покрытие которой не глянцевое и на ней нет рисунка, то можно попробовать отшлифовать «бугры» шлифмашиной.
Неровные швы, если их немного можно исправить с помощью затирки, причем ее цвет должен совпадать с цветом плитки.
Разную толщину швов можно исправить перезатиркой, однако это будет уместно, когда разница швов незаметна.
Когда стены в ванной комнате выравниваются гипсокартоном, а на них сверху укладывается плитка с ошибками, то проще будет оторвать весь лист, чем отковыривать по одной плитке. После, размочить водой лист и отрывать. Потом монтировать новый лист и наклеивать плитку, только уже без ошибок.
При неровностях в нижнем углу, если позволяет место, то можно в этот угол поставить, к примеру, стиральную машину.
Самый простой. Вызовите новую бригаду мастеров, и они все сами исправят. Но в этом случае затраты на новую плитку и сопутствующие материалы.
Во избежание проблем, необходимо воспользоваться услугами профессионалов, которые начинают работу с разработки дизайн-проекта ванной комнаты.
В проекте раскладываются по полочкам все детали, а также производятся расчеты, вплоть до мелочей. Плиточникам вряд ли удастся совершить ошибки, поскольку роль «надсмотрщика» будет выполнять дизайнер.
И он не позволит допустить огрехи в работе, поскольку вся ответственность ложится на него.
Сталкивались ли вы с ошибками горе плиточников и как вы их устраняли? Пишите в комментариях и присоединяйтесь к обсуждению.
Что делать если строители не ровно (плохо или криво) положили плитку?
Не будем забывать что 90-е давно прошли и заставить вряд ли получится поскольку юридически они могут быть потерпевшими, есть вариант: нанять независимую экспертизу, проведут анализ в следствии чего докажут что работа была проведена не качественно, последующие действия это суд с заключением эксперта, и вы таким образом получаете и моральную компенсацию и за порчу материала минимальным размером является 200тысяч рублей
Заказчик может быть с нарушенным глазомером, с тяжёлым характером.
Я обычно советую заказчику обосновать претензии.
Берём в руки правИло (или длинный уровень)
Берём в руки уровень, пробиваем вертикаль, горизонталь (горизонталь по швам).
Если всё ровно в пределах допуска, то строитель прав и тут вариантов переделки быть не может.
Если всё же есть «косяки» то и тут лучше договариваться без давления друг на друга, спокойно и обосновано с правИлом в руках доказываем свою правоту и дальше заказчика вообще ни чего не должно волновать.
Если плитка свежая, клей не набрал прочность, то плиточнику повезло, он купит только клей и переделает работу.
Если клей застыл, то и это проблема плиточника, он покупает и клей и плитку.
Если договор на выполнения работ не заключали в письменном виде, то тем более давить на строителей не надо, суд не будет на Вашей стороне.
Ну а вообще все моменты, включая качество укладки обговариваются до начала работ.
Плиточника лучше искать по рекомендации знакомых, ещё лучше посмотреть его работу (в живую, а не по фото), до заключения с ним договора.
Есть в продаже плитка-пропеллер (кривая) плиточник даже при огромном желании не сможет исправить ситуацию, то есть материал, купленный заказчиком, должен соответствовать затребованному (этим же заказчиком) качеству выполнения работ.
Если строители не ровно сделали укладку плитки, нужно сразу заставить снять плитку со стены, пока раствор полностью не застыл и переделать работу. Если по какой-то причине строители уже покинули объект, вас не было, заметили позже, сразу связаться с ними, спокойно указать на их плохую работу, попросить вернуться и исправить свой брак. Строители могут не согласиться с вашими претензиями, отказаться или вообще не отвечать на звонки, сфотографируйте их работу с кривой облицовкой стен. Настройте фотоаппарат так, чтобы на фотографиях было указано время съемок. И теперь в ваших интересах, своими руками демонтировать плитку, в течении 5-7 дней ее можно снять со стены без ущерба, раствор не набрал еще прочность. Его нужно просто хорошо увлажнить. Замечательно, если затирка швов еще не была произведена, это вам только на руку, через открытые швы легче увлажнить раствор (клей) и затем снять аккуратно плитку.
А после можно разбираться со строителями, если с ними был составлен договор на работу, то обратиться в организацию по защите прав потребителя или через суд, у вас есть договор и фотографии с их халтурной работой. Если работники взяты с улицы, то никто жалобу на них не примет, придется вести только с ними переговоры.
1) нанимать на работы только профессионалов, через фирму,
2) составлять договор,
3) нельзя производить оплату работникам досрочно, не убедившись в качестве сделанной работы.
Помогите. Плиточник неправильно наклеил плитку.
Здравствуйте. У нас проблема. Мастер сегодня наклеил плитку в ванной комнате. Вечером, когда мы приехали, оказалось, что он ошибся и не приклеил два ряда бордюра. Бордюр должен был сочетаться с декором. Кафель уже успел выложить до потолка. Можно ли попробовать снять кафель и переклеить его как должно быть? Плитку клеили на плиточный клей Юнис-2000. Я очень расстроилась и теперь не знаю что делать. Заранее спасибо.
Даже если уже до потолка наклеено все?
И еще хотелось бы узнать какова вообще процедура? отклеивать нужно будет половину наклеенного.
Решил не заморачиваться с «архитектурными излишествами». 
amie написал :
Даже если уже до потолка наклеено все?
ну а чего там заморачиваться? сделать два ряда бордюра между рядами плиток. Просто слушать надо было внимательно.
amie написал :
Даже если уже до потолка наклеено все?
какая разница?!
вам важно на сколько клей уже схватился, а не сколько плитки наклеено!
amie написал :
И еще хотелось бы узнать какова вообще процедура? отклеивать нужно будет половину наклеенного.
amie написал :
Просто слушать надо было внимательно.
Ключевое слово здесь «слушать»
Да, ошибка в том, что объясняли все на словах. Но объясняли буквально разжёвывая. Он сам был сильно удивлен, когда первый раз увидел количество купленного бордюра. Тогда было сказано и прямо на стене показано сколько рядов и в каких местах должен быть бордюр.
amie написал :
Да, ошибка в том, что объясняли все на словах. Но объясняли буквально разжёвывая. Он сам был сильно удивлен, когда первый раз увидел количество купленного бордюра. Тогда было сказано и прямо на стене показано сколько рядов и в каких местах должен быть бордюр.
В идеале, по эскизу все плитки для стены раскладываются на полу. Проводится осмотр, на предмет дефектных по цвету и тону плиток. Так же проверяется как выглядит в реальности задуманный узор.
В Вашем случае измерьте геометрию плиток и бордюров. Нельзя ли демонтировать только один ряд плиток и вместо него вклеить бордюры?
Вдохновленные предстоящими переменами, супруги отправились в рейд по магазинам, выбрали недешевую плитку и доставили ее домой. Потом наступил не менее ответственный этап — определиться с плиточником. Хороший мастер среди знакомых у минчан имелся, но он был под завязку загружен работой на другом объекте. Елена и Сергей решили не ждать, а выбирать среди свободных. После тщательного изучения объявлений супруги остановили свой выбор на мастере, который не просто разместил объявление в сети, но даже мог похвастаться наличием собственного сайта.
Владимир же ответил, что сам сейчас немного занят, но может прислать компаньона. Хорошо — какая нам разница. В итоге приезжает Стас — посмотрел, оценил, сказал, что возьмется за работу. Правда, он вообще не хотел заключать договор. Когда зашла речь о бумагах, Стас даже оскорбился: вы что, мне не доверяете, думаете, я плохо сделаю? В итоге все-таки заключили типовой договор с частным лицом, так как наш плиточник оказался не оформлен в качестве ИП. Почти сразу он начал нас мурыжить — приходил, уходил, потом вообще пропал: то машина сломалась, то еще что-то.
— Наконец начал что-то делать, а точнее, положил ряд. И сразу же — дайте денег. Спрашивается, за что тебе платить? Тут начинается нытье — мне за квартиру платить, а денег совсем нет. Мы отказались, на что он честно предупредил — в выходные работать не буду: пойду подхалтурю, уложу ламинат. Через два-три дня снова объявился и взялся за работу. Вечером прислал несколько замыленных фото — уложил три ряда. И опять стоны — я еще пару рядов кину, а вы мне дайте денег. Ладно, решили заплатить ему 180 рублей,— рассказывает девушка.
— Швы ужасные, вся мозаика горбатая, плитка порезана криво, углы отколоты. В общем, кошмар. Слава богу, не успел добраться до туалета. Мы вообще не знали, что делать. Забрали у него ключи на два дня (инструмент остался в квартире) и сказали, что будем приглашать сторонних плиточников, чтобы они оценили его работу. В итоге один из специалистов пришел и посмеялся, сказав, что надо все сбивать и переделывать — «этот пацан не умеет работать вообще». Другой сказал, что кое-что можно исправить, по крайне мере, ситуация будет не такая ужасная. Кое-что Стас уже сделал, сейчас вы видите исправленные результаты. Но нормальной укладки тут уже не получится.
— Самое обидное, что этот горе-мастер даже не придерживался той раскладки, которую мы ему дали, — объясняет Сергей. — На рисунке, который оставил дизайнер, четко видно, что мозаичных квадратиков должно быть пять в ряду. А он уложил шесть (мог бы и семь, ведь запас плитки есть — рассчитывали еще на туалет). Этой ужасной подрезки в углах просто-напросто не было бы, если бы он следовал составленной схеме — рядом с мозаикой ровненько вписывались две крупноформатные плитки со швами. Да и приклеивать он ее начал неправильно — надо было стартовать с торцевой стены, а боковыми плитками прикрыть стык, а не наоборот.
В итоге, не доделав даже все необходимое до конца, он собрал вещи и сбежал из квартиры. Трубку не поднимает. Мы написали заявление в милицию, похоже, придется судиться. Но есть ли что взять с него — если он все время клянчил деньги.
Владимир, который и рекомендовал Стаса супругам, сложившуюся ситуацию видит так:
— Стас — не наш сотрудник. Елене и Сергею я изначально по телефону сказал, что мы взяться за их объект не можем. Предложил отправить другого человека — может, договорятся. Стас — мой знакомый, раньше работали бок о бок несколько лет, так и познакомились. Эти люди — первые, кто пожаловался на него. Он работает сам на себя и к нашей компании отношения не имеет. Договаривался о работе тоже самостоятельно. Все сделал. Судя по тому, что мне говорил Стас и заказчики, сначала они решили, что все плохо, потом вызвали своего мастера и тот сказал, что все нормально, просто нужно доделать до конца. Заказчики же закрыли инструмент Стаса, не отдавали ему его какое-то время (незаконные действия). После того как квартиру открыли, Стас приехал, забрал инструменты и уехал, так как работать с такими людьми больше не захотел.
Сам же Стас вспоминает сотрудничество с заказчиками с содроганием:
— Три дня я сидел как на измене — меня не пускали в квартиру ни работу делать, ни инструмент не отдавали. Приходилось чуть ли не в милицию идти писать заявление, чтобы хотя бы отдали инструмент. Три дня своей жизни я просто потерял — сидел на телефоне, тратил бензин (туда-сюда ездил). Я говорю: есть вопросы, так дайте мне в квартиру зайти, поработать. Но они не пускали в течение трех дней, говорили, что вызывают каких-то специалистов. На самом деле там никого не было — сколько раз я подъезжал, когда там должен был быть специалист, — квартира была пустая. Говорят: верните деньги за плитку. А за что я должен возвращать, если я даже работу не доделал? Какие претензии могут быть к качеству, если она не закончена? Самое главное, что до поры до времени все устраивало — Сергей подъезжал в квартиру, когда я сделал половину: все устраивало. А потом, когда уже почти все сделано, вдруг стало не устраивать.
Я, когда уходил, на всякий случай фотографировал — все было нормально. А потом, когда все-таки пришел за инструментом, увидел, что на мозаике были сколы. Спрашиваю, что за они? Сергей объясняет: правило ставил — откололось. Эти фотографии я показывал не одному специалисту — все говорят, что сделано нормально. И еще: были новые клиенты, к которым я собирался на работу устраиваться, они хотели подъехать в эту квартиру, посмотреть на качество. Заказчики их не пустили. Почему? Может, что-то уже сами переделали и испортили. Хорошо что мне удалось хотя бы инструмент свой забрать, а с этими людьми я не хочу ни разговаривать, ничего.
Спорную ситуацию комментирует адвокат Сергей Зикрацкий:
— В нашем случае претензии заказчиков касаются двух аспектов — плитка уложена не в соответствии с раскладкой дизайнера и некачественная облицовка. Что касается раскладки: естественно, если таковая была, то подрядчик должен был работать в соответствии с ней. Если работы выполнены по-иному, то они считаются выполненными ненадлежащим образом. Поэтому заказчики вправе требовать устранения этих недостатков либо могут нанять другого специалиста, который устранит недостатки. В случае если во время устранения недостатков (демонтажа плитки) плитка будет повреждена, то первый подрядчик (Стас) должен будет компенсировать не только работу нового мастера, но и стоимость плитки.
Правда, тут есть нюанс: в договоре нет ни строчки про раскладку и работу в соответствии с ней. То есть супругам еще надо будет доказать, что они передавали раскладку подрядчику (возможно, отсылали на электронную почту или передавали посредством мессенджеров). Если Стас сам не отрицает, что получал раскладку, тогда все хорошо. Если же упрется — будут вопросы. То есть мы снова возвращаемся к договору. Он, к счастью, есть, мы знаем, кому предъявлять претензии, но в документе прописаны, увы, не все условия. Совет на будущее: в подрядных договорах очень важно прописывать все технические условия. Особенно если общепринятых стандартов в той или иной работе не существует.
По поводу качества: у нас существуют стандарты, СНИПы, СТБ, связанные со строительными и отделочными работами. Поэтому супругам, которые хотят вернуть свои деньги, надо будет заказывать экспертизу, которая и подтвердит (либо опровергнет) их подозрения. Мы не специалисты — работа может не нравиться, но на самом деле она может быть выполнена в пределах допустимых норм. Ответ на этот вопрос даст только эксперт.
Экспертизу можно сделать как до суда, так и во время процесса. Надо обратить внимание и на то, что, поскольку договор заключен с физическим лицом, а не с индивидуальным предпринимателем, спор не будет рассматриваться как спор о защите прав потребителей. Это означает, что истцам надо будет оплачивать судебную пошлину и, в случае проведения экспертизы, она будет оплачиваться стороной, которая ее заявила (а не организацией, которая оказывала услуги). Удовольствие это недешевое. По завершении спора в суде, суд будет решать вопрос об отнесении затрат на проигравшую сторону.
Молодожены: «Наняли знакомого отделочника облицевать ванную комнату, через две недели плитку „разорвало“»
Найти хорошего плиточника, впрочем, как и любого отделочника — большая удача. И даже давнее знакомство и приятельские отношения зачастую не спасают от строительного брака. Своей историей облицовки ванной комнаты с, увы, несчастливым финалом поделился глава молодой семьи sashs89.08. «Мы молодая семья (нам по 25 лет), недавно поженились и живем отдельно от родителей. Квартира у нас старая (дом 50-х годов), без ремонта, стены из дранки… Начали делать ремонт: сами потихоньку, своими силами. Всю зарплату отдаем на стройматериалы», — начинает он.
С горем пополам (в феврале) дошли до туалета и ванной. И поняли, что сами плитку мы не переложим: надо было заливать пол стяжкой, ровнять стены. Тут нам под руку попался знакомый — давно знаем друг друга (года 3—4), он занимается ремонтом квартир. Пришел, посмотрел, сказал: «Без проблем, все сделаю: пол зальем, стены зашьем стекломагнезитом, плитку положим».
На неделю мы сняли квартиру и уехали, так как даже ванны и туалета не было. Через семь дней вернулись, вроде все было хорошо: стены зашили стекломагнезитом, плитку положили (не супер, конечно, но хоть что-то). Спустя две недели нам установили двери в ванную и туалет. И решили мы начать все отмывать, чтобы жить нормально.
Вот тут и заметили, что в ванной плитка треснула от потолка до пола, по вертикали. В некоторых местах, не знаю, как правильно сказать, она «отщелкнула». Мы были в шоке: получилось, что на всех 4 стенах какой-то брак, косяк. Сразу позвонили мастеру, он приехал. Признал, что его косяк, и пообещал, что исправит.
И хотя сегодня уже 4 мая, плитку он нам так и не переложил (с середины февраля). Сначала кормил нас «завтраками», потом начал говорить, что это мы виноваты: видишь ли, у нас в ванной влажно. Но ведь у всех там влажно. Потом он стал убеждать, что это мы плохие материалы купили. Но мы же их покупали в магазине и только то, что он советовал. А сейчас он не берет трубку, на SMS не отвечает, прячется от нас. А мы хотим вернуть свои деньги.
В итоге: мы опять нанимаем людей (уже через фирму и по договору), чтобы переложили плитку. То есть покупаем материалы и плитку во второй раз. А ведь живем от зарплаты до зарплаты. Новые мастера начали сбивать плитку, и оказалось, проблема в том, что плохо положен стекломагнезит: не в уровень и не прогрунтован. Но сейчас мы видим, что плитка треснула прям на стыке двух листов (получается, что ее как будто разорвало), отщелкнула она тоже прямо на стыках, т. е. деформировались листы, а вместе с ними и плитка.
Как вернуть деньги за работу и материалы? У нас есть SMS, где написано, сколько он берет за работу, есть друзья, которые могут подтвердить, что это именно он облицовывал. Чеков, конечно, у нас не сохранилось, но в интернете есть цены на материалы и на плитку… Есть фотографии трещин.
Ситуацию комментирует адвокат Сергей Зикрацкий:
— Перед нами классический случай: стороны заключили договор лишь в устной форме. Хотя, согласно законодательству, если между физическими лицами заключается договор на сумму свыше 10 базовых величин (сейчас 1 800 000), то он обязательно должен быть оформлен письменно. Так как в нашей ситуации все осталось на уровне разговоров, это означает, что стороны при возникновении спорных ситуаций не вправе ссылаться на свидетельские показания. То есть супруги не смогут привести в суд своих друзей и знакомых, которые бы подтвердили, что данный плиточник работал у них и существовали какие-то договоренности. Жаждущие восстановить справедливость супруги вправе использовать иные доказательства — SMS в данном случае подойдет. Конечно, одного сообщения на телефоне будет мало.
Безусловно, людям придется обращаться в суд — милиция этим заниматься не будет. Оценивать шансы сложно: если супруги смогут доказать, что именно этот плиточник некачественно выполнил работу, тогда никаких сомнений. Но ведь надо еще доказать, что рабочему заплатили определенную сумму. С этим может быть не так просто. Ситуация осложняется еще и тем, что другая бригада уже все переделала, то есть вызвать экспертов и оценить качество не получится. А от сделанных фотографий можно «откреститься».