что значит жадина говядина
«Яндекс» выяснил, как в разных регионах России заканчивают поговорку про жадину-говядину
«Яндекс» опубликовал в своем Telegram-канале карту, на которой видно, как в разных регионах России заканчивают поговорку про жадину.
В большинстве регионов заканчивают поговорку словосочетанием «соленый огурец» — в Екатеринбурге, Якутске, Чебоксарах, Уфе, Владивостоке. «Шоколадина» говорят в Петербурге, Кызыле, Иркутске, Чите, Ярославле. Самое редкое финальное словосочетание используют москвичи — «турецкий барабан».
Исследование провели на фоне возросшей популярности этой темы в соцсетях и поисковых запросах. В соцсетях уже давно не утихают споры о том, как «правильно» заканчивать поговорку, а в последнее время в твиттере превратили «жадину-говядину» в настоящий тест (правда, неточный), который помогает понять, откуда вы родом.
Лёгкий способ за пять секунд выяснить происхождение собеседника.
Жадина-говядина…
Турецкий (немецкий иногда) барабан — москвич в 27-м поколении;
Пустая шоколадина — петербуржец в 27-м поколении;
Солёный огурец — понаехал (преимущественно Юг, Поволжье и Урал).
У нас был «соленый огурец» или «московский барабан». Дальнее Подмосковье (километров 70, не Урал)
То чувство когда ты с Урала, живешь в Москве и с детства говоришь «…пустая шоколадина»
Турецкий барабан на 100% работает) Ещё ЗАЛ вместо большой комнаты
98. Тест на москвича:»Продолжите фразу «Жадина-говядина…» Правильный ответ: «…турецкий барабан».Проверьте на знакомых москвичах и приезжих
Хах. В моем детстве это было «жадина-говядина, квашена капуста, съел мышонок без хвоста и сказал как вкусно».
Картография и хронология жадин
Почему «турецкий барабан» — не обязательно признак москвича
В феврале мы попросили наших читателей продолжить фразу «Жадина-говядина», чтобы узнать, какие существуют региональные варианты этой дразнилки и как они меняются со временем. Выяснились неожиданные вещи: «турецкий барабан» — вовсе необязательно признак москвича (и чем дальше, тем меньше), в Дагестане существует абсолютно уникальный вариант этой дразнилки, «зеленый огурец» родом с Украины (а возможно, и весь «огурец» вообще), Екатеринбург почему-то похож на Питер. А еще мы нашли уникальный способ опознать жителя Иркутска и Тюмени.
Коротко для нетерпеливых
«Огурец» победил, даже, скорее, «соленый огурец» победил, причем с подавляющим перевесом, и не только в России, но в основном и за границей. Впрочем, в процессе анализа данных мы обнаружили массу других интересных вещей. Если вы хотите узнать подробности — про пензенскую, дагестанскую и тюменскую аномалии, «шоколадный мост», падение барабана, о том, как опознать жителя Омска или Тюмени, и другие интересные вещи, которые мы обнаружили, — читайте ниже.
Мы должны извиниться: мы обещали участникам опроса, что результаты обработки данных будут готовы через две недели, но справились с этим только через четыре месяца. Это отчасти потому, что мы сами не ожидали получить столько ответов — 40 506, отчасти потому, что у нас не было навыков работы с большими данными (это первый наш опыт в этой сфере).
Не совсем удачно был составлен и опросник: он оставлял слишком большую свободу респондентам. Кто-то писал в графе «год рождения» возраст, кто-то ставил обязательные 1488, один из участников опроса написал год рождения в двоичном коде (привет, zborovsky, мы оценили шутку).
Но сложнее всего пришлось собственно с данными, поскольку у нас не было другого выхода, кроме как вручную исправлять десятки однотипных опечаток. Например, оказалось, что автокорректор не знает слова «шоколадина» и во всех случаях заменяет ее на «шоколад на». Но мы все-таки справились и смогли обнаружить кое-что интересное.
Чуть-чуть теории, или Почему это вообще интересно
Если вы когда-нибудь видели диалектологический атлас, то вряд ли его забудете: это толстенная папка, набитая картами размером метр на метр. Не каждый студент в силах его поднять, поэтому в нашем случае атлас лежал на кафедре. Каждая из сотни карт этого атласа показывала распространение какого-то одного языкового явления по территории России (и это при том, что составители атласа не картировали «территории позднего заселения», то есть речь идет о Руси времен Ивана Грозного, не более того).
Диалектологам в каком-то смысле легче, чем фольклористам, — диалектные черты чаще всего слышны сразу, как только носитель диалекта откроет рот. Конечно, нужно задать носителю пару десятков вопросов, попросить сказать несколько фраз (как он скажет, «в л[я]су» или «в л[и]су»?). Фольклористам значительно труднее: фольклорные тексты довольно быстро забываются со сменой образа жизни и уходом из жизни старшего поколения, их сложнее воспроизводить и запоминать, наконец, сами тексты могут быть очень вариативны, на одном конце деревни вы можете записать один вариант былички, а на другом конце — абсолютно другой. Поэтому картографирование фольклорной традиции до сих пор находится в зачаточном состоянии.
Детский фольклор (а дразнилка «жадина-говядина» — часть детского фольклора) находится в несколько более выгодном положении, во многих случаях его легче собирать и обрабатывать. Дети более восприимчивы к традиции, отчасти потому, что их культурный багаж еще относительно невелик, отчасти потому, что они (особенно школьники) проводят большую часть времени со своими сверстниками, внутри группы, где и происходит взаимный обмен фольклорными текстами.
Краткая предыстория
Не будет большим преувеличением сказать, что с появлением интернета, а затем форумов, чатов и социальных сетей жители России заново открыли для себя свою страну. Раньше о существовании петербургской произносительной нормы или старшей и младшей московской нормы из молодежи знали в лучшем случае первокурсники-филологи (и сразу забывали, как только был сдан экзамен по фонетике). Теперь же слово «поребрик» и связанные с ним коннотации известны практически всем. В соцсетях появилось множество словарей региональных слов, люди, общаясь друг с другом, фактически впервые узнают, что русский язык вовсе не так монолитно един, как можно было бы подумать, глядя в телевизор, что в нем есть местные региональные слова, местные разговорные топонимы, различные произносительные нормы и акценты.
Именно обитатели соцсетей обнаружили, что известные каждому тексты детского фольклора могут быть разными в разных регионах. И если «повторюшу» в одном регионе дразнят одним образом, то в другом ему достается совершенно иначе.
Пользователи «Живого журнала», судя по всему, впервые обнаружили всем известный сегодня факт, что следом за словами «жадина-говядина» может следовать разное продолжение, и каким оно будет — зависит от места жительства человека в детстве. Возможно, первое такое открытие было сделано почти 15 лет назад, в сентябре 2005 года, когда этим вопросом задалась пользователь ЖЖ dashi_ell (лингвист Дарья Кавицкая). Через пару месяцев похожий опрос в своем ЖЖ провел лингвист и научный журналист Максим Руссо — он получил 102 ответа и собрал все основные варианты, а в 2008 году о региональных вариантах вскользь упомянула лингвист Ирина Левонтина.
Наконец, в 2011 году вышла первая научная статья, в которой была сделана попытка действительно широкомасштабного обзора имеющихся региональных вариантов дразнилки. Ее автор, филолог Мария Ахметова, не стала проводить опрос в соцсетях, а воспользовалась существовавшим тогда поиском Яндекса по блогам, выбирая из результатов те, где видна региональная принадлежность человека.
Всего Марии Ахметовой удалось обнаружить и обработать более 1200 упоминаний дразнилки про жадину с определяемым регионом. Выяснилось, что основных вариантов три, с продолжениями «. барабан», «. огурец» и «. шоколадина», что «барабан», действительно, встречается в основном в Москве и Московской области, «огурец» распространен по всей территории России, а «шоколадина» чаще встречается в Петербурге, Карелии и Эстонии.
Эти данные отчасти подтверждаются и уточняются в наших материалах.
Кто ответил на нашу анкету?
Напомним, что каждому участнику мы задали три вопроса: попросили его продолжить дразнилку «жадина-говядина. » (и в случае, если он знает больше одного варианта, заполнить анкету повторно), назвать своей год рождения и местность, где он провел детство, а также оставить свой электронный адрес, если он захочет получить результаты (мы, честно, не предполагали, что это займет столько времени).
Всего с 20 февраля по 9 марта, когда мы перестали принимать данные, было получено 40506 ответов. Из этого числа 40207 респондентов корректно указали год рождения, а 40087 — место, где они жили в детстве. В некоторые моменты (спасибо «Лентачу») мы получали по десятку ответов в секунду. Так выглядит график пополнения нашей базы с ответами на анкету (обратите внимание, что вертикальная шкала — логарифмическая).
География
Из числа корректно указавших регион около 36 тысяч человек были из России, примерно 1,6 тысячи — из Украины, около 1 тысячи — из Белоруссии, около 700 — из Казахстана, по нескольку десятков человек из стран Прибалтики и Средней Азии, по нескольку человек — из стран, не входивших в состав СССР. Если говорить о регионах России, то ответы мы получили из всех областей, республик и краев. Больше всего ответов, как и ожидалось, пришло из Москвы (5314), на втором месте Петербург (2852), на третьем месте Московская область (2308), за ними следуют Свердловская (1210) и Челябинская (1021) области. Относительно мало ответов — меньше 100 — пришло с Чукотки (19), из Еврейской автономной области (9) и Ненецкого (18) автономного округа, а также республик Кавказа. Абсолютный минимум — 1 ответ — был достигнут в случае Ингушетии.
На карте России распределение выглядит так:
(Эта и следующие карты отражают состояние границ на период до 2013 года)
Естественный вопрос, который возникает в такой ситуации: в какой степени опрос фиксирует реально существующую традицию и нет ли в этом случае перекоса в сторону Москвы просто в силу большего распространения интернета в столичном регионе. Может быть, если бы количество опрошенных в процентном отношении соответствовало бы численности населения регионов, мы бы получили другие цифры. Чтобы проверить географическую «смещенность» данных, мы сравнили процентное отношение числа опрошенных к численности населения в каждом из федеральных округов.
Понятно, что это сравнение не совсем точно, поскольку мы используем современные данные о численности населения. Изменения в численности населения, разумеется, произошли, но не в разы, и с определенной осторожностью такое сравнение провести можно.
Как видно из гистограммы, лучше всего в опросе представлен Северо-Западный, а не Центральный федеральный округ, как можно было бы ожидать. Хорошо выглядит и Дальневосточный округ, то есть в любом случае о глобальном перекосе в сторону столицы говорить не приходится.
Возраст
Действительно, серьезное отклонение от идеальной выборки демонстрируют возрастные характеристики опрошенных: медианный возраст ответивших на анкету — 22 года, то есть большинство опрошенных — 1997 года рождения, их 7,04 процента, или 2835 человек. Вправо кривая резко падает, опрошенных в возрасте 13 лет всего 22 человека. Влево она падает медленнее, однако людей старше 50 лет уже меньше сотни для каждого года рождения.
Если мы сопоставим наши данные с возрастной пирамидой по данным Росстата, мы увидим, что наши опрошенные — по преимуществу люди 20-30 лет и наша выборка страдает очевидной непредставленностью старшего поколения.
Таким образом, проводя этот опрос, мы узнали о том состоянии детской фольклорной традиции, которая существовала приблизительно в середине-конце 1990-х годов, на которые пришлось детство нынешних 20-30-летних. Однако большое количество опрошенных позволяет нам делать некоторые выводы и о более ранних периодах. В частности, мы получили достаточно показательную картину для Москвы. Но не будем забегать вперед.
Инвентаризация вариантов
Первый шаг, который нужно сделать при анализе собранных текстов, — проанализировать варианты. Всего мы получили 2180 вариантов — в этом случае одним вариантом считались все полностью совпавшие тексты (за вычетом очевидных опечаток). При этом единичных вариантов — встретившихся только один раз — оказалось 450, дважды встретились 280 вариантов, трижды — 78 вариантов. В 370 случаях ответы оказались неподходящими для обработки — то есть тексты не имели прямого отношения к нашему вопросу.
Самым частотным, как можно было предвидеть, оказался вариант «соленый огурец», его привели 11122 человека, на втором оказался более развернутый «соленый огурец, на полу валяется никто его не ест» (8185 раз), на третьем — «пустая шоколадина» (3457), на четвертом вновь появляется слегка видоизмененный «огурец»: «соленый огурец по полу валяется никто его не ест» — 3244 раза. И только на пятом месте возникает «турецкий барабан» — 1812 раз.
Мы попытались собрать полное дерево, состоящее из всех вариантов, но нам пришлось исключить из него варианты, которые встречались менее 10 раз, поскольку дерево получалось чересчур сложным. Однако даже в упрощенном виде это дерево выглядит так:
Жадина Говядина.
Пост «украден» с Пикабу, а точнее украден и частично переработан. Там обсуждают и мне захотелось обсудить тут.
В феврале 2019 Яндекс провел опрос на окончание детской дразнилки «Жадина Говядина». В июне 2019 выложил результаты.
40506 респондентов заполнили анкеты где указали возраст, место проживание и свой вариант окончания детской дразнилки «Жадина говядина».
36 тысяч человек были из России, примерно 1,6 тысячи — из Украины, около 1 тысячи — из Белоруссии, около 700 — из Казахстана, по нескольку десятков человек из стран Прибалтики и Средней Азии, по нескольку человек — из стран, не входивших в состав СССР.
Большинство опрошенных было в возрасте 20-30 лет, детство которых пришлось на середину 90-х годов. Были респонденты в возрасте 13 лет и 50 лет, но их оказалось мало.
Потратив несколько месяцев на ручной анализ данных (многие не верно указали дату рождения, или бот не мог определить слово «Шоколадина»), Яндекс пришел к выводу, что вариант «соленый огурец» лидирует по всей стране.
Жадина-говядина
Соленый огурец
По полу валяется
Никто его не ест.
Муха прилетела
Понюхала и съела
Вариант «турецкий барабан» встречается только в Москве и Московской области, и городе Пенза.
Жадина-говядина
Турецкий барабан
Кто на нем играет
(Имя) — таракан
Вариант «Шоколадина» (пустая шоколадина, булка-шоколадина, в попе шоколадина») встречается в Санкт-Петербурге и Ленинградской области, Екатеринбурге и в Бурятию и Забайкалье, частично имеется с Иркутске.
Украина полностью за «огурец». Редко встречающаяся «шоколадина» погоды не сделала. Казахстан и Белоруссия на 90% за «огурец».
Отличился в опросе Дагестан, который предложил свои варианты «кошка-поросятина», «кислая капуста».
Один из респондентов из Дагестана предложил свой вариант:
Жадина-говядина,
твой папа дед мороз,
мамочка — фиалочка,
а ты сопливый нос.
Впрочем, в большинстве своем, Дагестан за классический «огурец».
«Поросятина» еще встречается в Барнауле и Львове.
«Шоколадина» имеет больше всего вариантов в своем «хвосте».
Жадина-говядина
булка шоколадина
на полу валяется
ее никто не ест
Жадина-говядина
булка шоколадина
соленый огурец
на полу валяется
никто его не ест
Жадина-говядина
пустая шоколадина
сосисками набитая
на меня (чтоб не была) сердитая
Жадина-говядина,
большая шоколадина,
все помойки облизал,
а спасибо не сказал
Иркутский вариант (нигде больше не встречающийся)
Жадина-говядина
пустая шоколадина
шоколадку съела
пузо заболело
Тюмень любит с сахаром
«жадина-говядина, соленый огурец, сахаром посыпанный (посыпана), никто его (ее) не ест». С сахаром также предпочитают некоторые респонденты из Узбекистана, но все равно там выигрывает «огурец».
По стране встречаются и совсем экзотические варианты: «черный пистолет», «японский щеколдук», «тульский паровоз», «германский танк», «вареный гамадрил», «липучий слоноед», «некрозный пропилен», «радиоактивный свинец».
Выводы Яндекс сделал такие. «Турецкий барабан» это уходящая натура и признак коренного москвича, понаехавший «огурец» вытеснит его. Услышали про «пузо» ловите иркутянина, а «шоколадина» это питерский хвост, который попал в Бурятию и Забайкалье с переселенцами из Петербурга (совпадает с местами высылки декабристов, может они привезли?).
PS. Про турецкий барабан я только вчера узнала, у нас был «огурец» и «шоколадина». А как у вас заканчивалась «Жадина Говядина»?
Ребенка называют «жадина-говядина»: работа над ошибками родителей
Дети не хотят с ним играть, дразнятся. А родители бросают на тебя укоризненные взгляды: «Что же ваш малыш такой жадный растет…» Но ты же пытаешься привить ему щедрость! Почему не получается.
Прогулки и походы в детский сад могут превратиться в настоящее испытание, если твой малыш наотрез отказывается делиться с детьми своими игрушками. Но не спеши называть ребенка жадиной и винить себя за то, что ты его избаловала. Давай разберемся, почему он так себя ведет и можно ли это исправить?
Поставь себя на его место
Когда ребенок не хочет делиться игрушками или сладостями с другими, родители обычно чувствуют неловкость и даже стыд за него. Ведь так неприятно слышать, когда ему говорят: «Ну и жадина! Играй тогда один». А ребенка как жалко: он же тоже переживает из-за того, что с ним никто не хочет дружить. И как тут быть? Постарайся взглянуть на ситуацию глазами своего малыша — и ты увидишь, что такому поведению есть вполне объяснимые причины.
✓ Во-первых, совсем маленький ребенок может не понимать, что ему вернут его вещь. Он просто видит, что у него больше нет машинки — и расстраивается из-за этого.
✓ Во-вторых, у него уже может быть негативный опыт. Например, отданную на время игрушку приходилось возвращать с боем, или же другой малыш случайно ее сломал. Неудивительно, что он больше не хочет так рисковать. Бывает и сами родители отбирают какие-то вещи у ребенка (сладости или мелкие детали — из соображений безопасности), при этом не особо утруждая себя разъяснениями.
✓ В-третьих, возможно, ему особенно дорога именно эта кукла, которую у него просят, и он не готов с ней расставаться. И его можно понять, ведь у каждого из нас есть любимые вещи, которые мы не хотим одалживать даже близким друзьям.
✓ И, в-четвертых, ему может просто не нравиться человек, с которым ему предлагают поделиться. Представь, как бы ты поступила, если бы случайная знакомая попросила дать ей поиграть в игры на твоем смартфоне. Стала бы ты соглашаться? Вряд ли! Вот и твой малыш воспринимает подобные просьбы от окружающих примерно так же.
Ошибки взрослых
Всем нам хочется, чтобы наши дети были добрыми, отзывчивыми и нравились окружающим. Поэтому родители переживают, когда их ребенок проявляет жадность.
К сожалению, это нередко подталкивают взрослых к ошибкам, которые еще больше усугубляют ситуацию. Чего же не надо делать, если ты хочешь научить ребенка быть более щедрым?
✓ Ни в коем случае не стыди его и не называй жадиной. Любые ярлыки в такой ситуации — это давление на ребенка. Они словно говорят ему «Будь хорошим, иначе мама не будет тебя любить». Не заставляй малыша делиться, ведь доброту и щедрость невозможно воспитать насильно.
Очень важно всегда быть на с ✓ тороне своего ребенка и не ставить интересы чужого малыша выше, чем родного. Ребенок должен знать, что ты его поддерживаешь, тогда он сможет расслабиться и перестать так активно защищать свою собственность.
✓ Если он просит вернуть ему игрушку, не уговаривай его позволить другому малышу поиграть еще немножко. Если ребенок не может получить свою вещь обратно по первому требованию, то как он поймет, что делиться — безопасно?
Учим на своем примере
Для того, чтобы воспитать в ребенке щедрость, необходимы два условия.
Первое — личный пример родителей. Малыш должен видеть, что члены его семьи делятся друг с другом приятными вещами и получают от этого удовольствие. Так он поймет, что щедрость — это естественное поведение по отношению к тому, кто тебе нравится, и что оно вызывает в ответ симпатию и благодарность.
Второе важное условие — уважение к чужой собственности. По-настоящему щедрым можно быть только тогда, когда ты знаешь, что никто не отнимет твое и не возьмет без спроса. Поэтому важно, чтобы ребенок с детства приучался к тому, что не только он без согласия родителей, братьев или сестер не может брать их вещи. Но и окружающие должны спрашивать его разрешения, а при необходимости — уговаривать или меняться с ним, но только не забирать его «собственность» против его воли.
Делимся по правилам
К сожалению, дети не всегда способны договориться друг с другом, поэтому на детской площадке или в гостях малышу может понадобиться твоя помощь. Если ты видишь, как другой ребенок просит у твоего маленького собственника машинку, помоги детям найти общий язык. Если твой малыш не хочет делиться, предложи им поменяться игрушками, но не настаивай. Пусть дети знают, что «нет» — это тоже ответ, и они имеют на него полное право. Если же твой ребенок согласен на обмен, предложи детям, а также родителям второго ребенка следующие правила:
1 Установите время, на которое дети меняются игрушками. Конечно, малыши могут еще не понимать, что значит «пять минут», но стоит потихоньку приучать их к понятию времени. К тому же такая граница важна не только и не столько для детей, сколько для тебя и второго родителя.
2 Обязательно проговорите, что если один из детей захочет вернуть свою вещь до истечения этого срока, нужно будет ее отдать.
3 Объясните детям, что с чужими вещами необходимо обращаться особенно аккуратно и бережно.
Ученые говорят…
Дело в возрасте. Такие чувства, как справедливость и отзывчивость, начинают проявляться у детей примерно
к 7 годам. Обычно больше всего жадничают самые младшие дети в семье. А единственные — оказываются более щедрыми.fgпраh
Предотвращаем конфликты
Чтобы твоему ребенку было легче общаться со сверстниками, постарайся предотвратить детские ссоры или загасить их, не дав разгореться.
Когда вы собираетесь на детскую площадку или в гости, постарайся убедить ребенка не брать с собой свои самые любимые игрушки, которые он точно не захочет никому давать. Поясни, что на прогулке или в поездке они могут потеряться или поломаться — не лучше ли оставить их дома, в безопасности?
Если же вы ждете гостей, попроси ребенка убрать с видного места те вещи, которые ему очень дороги. Но при этом попроси подумать, какие игрушки он готов предложить своему другу для игры или временного обмена.
Но что делать, если ссора все же назревает: дети буквально рвут куклу на части, не желая уступать ее друг другу? Постарайся их отвлечь, предложив им другие игрушки или какое-нибудь увлекательное занятие, лучше — совместное. Возможно, познакомившись с другим ребенком поближе, твой малыш станет более сговорчивым.